Opel in Talks > Swap Engine

[ข้ามพันธ์] รวมปัญหา ข้อดีข้อเสีย วางเครื่องข้ามสายพันธ์ของ Corsa

(1/19) > >>

ZeaBiscuit:
ได้ฤกเขียนซะที กระทู้นี้สำหรับรวบรวมข้อมูล ข้อดี ข้อเสีย ของการวางเครื่องข้ามสายพันธ์ใน Opel Corsa นะครับ

อันดับแรก ข้อมูลและเครื่องที่น่าสนใจ เอาอันที่เคยเห็นๆวางมาแล้วก่อนล่ะกัน
- 4E-FE (1300cc ของสามห่วง)
- 4E-FTE (1300cc Turbo ของ Starlet)
- 5E-FE (1500cc บ้านเราอยู่ในตัวไหนหว่า ??)
- 4A-FE (1600cc แท็กซี่ใช้กันทั่วเมือง)
- 1NZ-FE (1500cc ของ Vios)
และตัวที่คิดว่าน่าจะลงได้
- 7A-FE (1800cc ของ Corola Hi-Torque ตัวก่อนจะเปลี่ยนเป็นอัลติส)

*ตัวสีเหลือง คือเครื่องที่ Recommend นะครับ NZ อะไหล่เพียบราคาถูก ส่วน 4E-FTE เน้นแรง แต่เก่าหน่อย และเหมาะสำหรับคน "เป็น" เรื่องเครื่องยนต์ ไม่เหมาะกับมือใหม่ และคนขับแบบ "ไม่สนใจ" อะไรเลย*

ชอบตัวไหนลงตัวนั้น ถ้าเน้นขับมันส์ 4E-FTE โล้ด , ถ้าเน้นประหยัดทั้งค่าซ่อมและค่าน้ำมัน แนะนำ 1NZ-FE เพราะเครื่องใหม่สดกว่า 4E รวมไปถึงการหาอะไหล่ในอนาคต

ข้อดีของการวางเครื่อง Toyota
- ประหยัด อันนี้แน่นอนเพราะเทคโนโลยีทันสมัยกว่าเครื่องเดิมของคอซ่า รวมไปทั้งช่างที่มีเยอะมาก เสียที่ไหนก็ซ่อมได้
- ดูแลรักษาง่าย ตามประสาเครื่องยุ่น (ซ่อมง่าย พังยาก)
- อะไหล่และของแต่งมากมายตามเชียงกง

ข้อเสียของการวางเครื่อง Toyota
- ทุกอย่างขึ้นอยู่กับช่าง วางออกมาดี หรือเลว ช่างเป็นคนกำหนด (เน้นมากๆว่าหาอู่ที่วางเครื่องข้ามพันธ์เป็น หรือชำนานการวางเครื่องข้ามสายพันธ์)
- อาจต้องมีการตัด เฉือน ปาด เคาะ ตัวถังและคาน แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น อยู่ที่ฝีมือของช่างฃ
- เพลาต้องตัดต่อ (หรือกลึงใหม่แล้วแต่งบ) อาจขาดได้ถ้าไปเจอเครื่องยนต์แรงม้าสูงๆ อย่าง 4E-FTE ถ้าเป็นตัวอื่นไม่น่าห่วง
- ความเรียบร้อยของห้องเครื่อง อันนี้อยู่ที่ฝีมือช่าง ถ้าช่างเก่งๆ วางเนียนๆ ดูแทบไม่ออกว่าวางเครื่องมาใหม่

ทำไมถึงไม่วางเครื่องโอเปิ้ล ?
ความต้องการหลากหลาย หลักๆที่เจอมาคือเรื่องค่าใช้จ่ายในการซ่อมบำรุง และเรื่องของความแรง แน่นอนว่าเครื่องยุ่นซ่อมถูกกว่าแน่ แต่ต้องยอมรับความเสี่ยงในการวางเครื่องด้วย เนื่องจากมีการดัดแปลงพอสมควร จุดหลักๆข้อเสียของเครื่องโอเปิ้ลที่ผมไม่ชอบคืออายุของสายพานไทมิ่งสั้นมาก คือประมาณ 40000 กิโล เทียบกับเครื่องยุ่นแล้ว 100000 กิโล ค่าใช้จ่ายในการเปลี่ยนสายพานไทมิ่งของโอเปิ้ลครั้งล่ะราวๆ 5000 บาทสำหรับเครื่องเดิม C14NZ และราวๆ 6500 บาทสำหรับเครื่อง Ecotec (อันนี้คือเปลี่ยนสายพาย ลูกรอก ปั้มน้ำ ครบๆ)

เครื่องที่โดยส่วนตัวผมว่าเหมาะสมกับ Corsa ที่สุด น่าจะเป็น 4E-FTE (สำหรับคนเน้นความมันส์เล็กน้อย) ถ้าเอาบ้านใช้งานทั่วไปจัด 1NZ-FE ของ Vios หรือ Yaris ได้เลยครับ ปัญหาน้อยอะไหล่เยอะ ราคาถูก แรงพอขับสนุก
4E-FTE ตัวนี้อยู่ใน Starlet GT Turbo มีทั้งหมดสามรุ่นด้วยกัน
รุ่น 1 อยู่ช่วงประมาณปี 91-93 อยู่ในรถ Ep72 จุดสังเกตุคือ ฝาครอบสายพานสีบรอส์ ท่อกรองเขียนว่า EFI16VALE
รุ่น 2 อยู่ช่วงประมาณปี 94-96 อยู่ในรถ Ep82 ตัวไมเนอร์เชนไฟกลม จุดสังเกตุคือ ฝาครอบสายพานสีดำ ท่อกรองเขียนว่า EFI16VALE
รุ่น 3 อยู่ช่วงประมาณปี 97-99 อยู่ในรถ Ep91 คือแกรนซ่า จุดสังเกตุคือ ฝาครอบสายพานสีดำ ท่อกรองจะไม่มีเขียน EFI ส่วนรายละเอียดอีกนิดคือจะไม่มีท่อสายแวคคั่มพาดผ่านฝาครอบสายพานครับ รุ่นนี้จะย้ายไปอยู่ที่อื่น

มาดู Spec เครื่องกัน
4E-FTE (EP92)
Specs :  1331cc.  EFI DOHC 16-valve 4cyl. Turbo
Bore (mm) :  74
Stoke (mm) :  77.4
Power :  135BHP @6400rpm
Torque :  16.0kg/m @4800rpm
Gearboxes :  2WD. 5 Speeds (MT)
Gear Ratio :
 1st = 3.166 : 1
 2nd = 1.904 : 1
 3rd = 1.392 : 1
 4th = 1.031 : 1
 5th = 0.815 : 1
 Final Drive = 3.722

ทั้งสามรุ่น ไม่มีความแตกต่างทาง Spec เท่าไหร่ คือแรงพอๆกัน แต่สำหรับเครื่องรุ่นใหม่กว่าจะได้เครื่องที่สดใหม่กว่า
ราคาเครื่องพร้อมเกียร์ 4E-FTE อยู่ราวๆ 17000 - 25000 บาท ส่วนค่าวางไม่ควรเกิน 20000 บาท ในกรณีที่ไม่ย้าย Intercooler ถ้าย้าย Inter ก็บวกเข้าไปอีก 5000-7000 บาทแล้วแต่อู่

การวางเครื่อง 4E-FTE ในคอซ่า ถ้าช่างทำเป็น ไม่ต้องแก้แท่นเครื่องเลยแม้แต่น้อย ใช้แท่นเดิมได้ทั้งหมด การดัดแปลงจะมีอยู่ที่ส่วนของ Intercooler เล็กน้อย คืออาจต้องเจาะฝากระโปรง เพราะเครื่องตัวนี้ Intercooler อยู่ที่ด้านบนของฝาสูบ หรือถ้าใครอยากย้ายอินเตอร์มาด้านหน้า ต้องดูขนาดของอินเตอร์ก่อน ถ้าไม่ใหญ่ก็ลงได้สบาย ถ้าเจออินเตอร์ควาย อาจต้องทุบอะไรบ้างเล็กน้อย

ปัญหาที่ควรรู้ และวิธีแก้ไข
- ความเร็วไม่ตรง/ไม่ขึ้น เนื่องจากไมล์ของเดิมใช้สายแต่ของเครื่องโตต้าใช้ไฟฟ้าความเร็วจึงไม่ขึ้น ให้ไปหาไมล์ไฟฟ้าของคอซ่าตัวนอกซึ่งเป็นไมล์ไฟฟ้า เชียงกงขายอยู่ตัวล่ะพันกว่าบาท เอามาให้ร้านทำกล่องแปลงให้ ราคาไม่เกิน 1000 บาท จะใช้งานได้ปกติ ทั้งวัดรอบ และความเร็ว
- ความร้อนขึ้นไม่ตรง ให้ติดเกจ์วัดแยก เพราะของเดิม(บนหน้าปัด) มันจะเพี้ยน คือร้อนเกินความเป็นจริง หรือแปลงเอา่ไมล์ของโต้ต้ามาใส่เลยก็ได้ จบๆ ไม่ต้องทำกล่องแปลงแบบข้อแรกด้วย
- เพลาขาด เนื่องจากต้องมีการตัดต่อเพลา และเครื่องตัวนี้แรงพอสมควร การออกตัวแรงๆ กระชากๆ บ่อยๆ อาจทำให้เพลาขาดได้ แต่อยู่ที่อู่ด้วยว่าตัดต่อเพลาได้ดีแค่ไหน ถ้างบเยอะแนะนำให้กัดเพลาใหม่จะดีกว่า แต่ต้องหาร้านที่มีฝีมือหน่อยในการกัดเพลา
- Heat เวลาวิ่งยาวๆนานๆ เป็นไปได้ว่าหม้อน้ำที่นำมาใช้ไม่สามารถรองรับการความร้อนของเครื่องได้ ให้ตีหม้อน้ำใหม่ หรือหามือสองตามเชียงกง ถ้าระบบสมบูรณ์ ไม่ควรมีอาการ Heat
- ควรติดตั้งมิเตอร์เพิ่มเติมสองตัวคือวัดบูส (Boost Meter) และวัดแรงดันน้ำมันเครื่อง (Oil Press) โดยวัดบูสใช้เพื่อดู Wastegeat  ว่ายังคงทำงานตามปกติหรือเปล่า ถ้าบูสไหล เป็นไปได้ว่า Wastegate กลับบ้านเก่าไปแล้ว ส่วน Oil Press ใช้ดูค่าแรงดันน้ำมันเครื่อง ถ้ามันต่ำกว่าปกติต้องรีบดับเครื่องป้องกันไม่ใช้ชาร์ปละลาย และแกนเทอร์โบเสียหาย
- ถ้าไม่ได้ย้ายอินเตอร์ ควรทำ Adaptor ย้ายตำแหน่งกรองน้ำมันเครื่อง เพราะจุดเดิมเข้าถึงยาก ต้องรื้ออินเตอร์ออกทุกครั้งที่เปลี่ยนน้ำมันเครื่อง ย้ายซะจะได้ไม่วุ่นวาย

จะสอบถามอะไร ตั้งไว้ในกระทู้นี้ได้เลยครับ

ZeaBiscuit:
ฝากรูปเครื่อง 4E-FTE ในคอซ่าไปให้ดูกัน

ขออนุญาติเจ้าของรถด้วยนะครับ  :ตาปิ้ง:

ZeaBiscuit:
Step สำหรับ Modify 4E-FTE

Step1 ขำขำ : บูส 1 Bar + e-Manage กล่องฟ้า + แคม 5E + เฟืองแคมสไลด์ + ขัดฝา
Step2 บ้านบ้าน : เทอร์โบ TD04 ของอิม บูส 1.4 Bar เวสเกตแยก ย้ายอินเตอร์หน้า + ครัชทองแดง + ท่อนล่างข้อเหวี่ยง 5E + แต่งปั้มน้ำมันเครื่อง + เกียร์เต็ด 1.5
Step3 ขำไม่ออก : เทอร์โบ SR  บูสปริ่มๆ 2 Bar + ครัชสามแผ่น + เปลี่ยนปั้มน้ำมันเพิ่มแร็กกูเลเตอร์เพิ่มหัวฉีด + Balance ข้อเหวี่ยงใหม่ + ลูก Forge + ชาร์ปแต่ง + แคมองศาสูง + เกียร์เต็ด 2.0 + ท่อไอเสีย 2.5"

แต่รถบ้านนะ ผมว่า Step แรกก็เหลือๆแล้วอ่ะ ถ้าจะให้ทนๆหน่อยบูสแค่ 0.7 ก็พอ

แต่อย่าลืมพวกช่วงล่างและระบบเบรคด้วยพวกนี้ไม่ใช่ Option นะ และสำคัญมากดูเรื่องปั้มน้ำมันเครื่องว่าพอต่อความต้องการหรือเปล่า ไม่ใช่ซัดๆอยู่แล้วชาร์ปละลาย อันนี้ฮาไม่ออก (ถ้างบพอก็ Drysump ไปเลยดีแน่นอน)

kamolwat_t:
ตอนนี้ได้... ได้ข้อมูลเรื่อง 4e-fte ในระดับนึงแล้วนะครับ. จากเจ้าบอม...

ผมจะมาพูดถึง สิ่งที่ผมย้ำ เสมอตลอดเวลาบ่อยๆ ว่า....

1. หาข้อมูล ของเครื่อง รุ่นต่างๆที่เป็นตัวเลือก ให้มากๆ ครับ... club ต่างๆ ใน internet มีเยอะแยะไปหมด ลองเข้าไปคุยเข้าไปศึกษาครับ... แล้วจะได้ข้อมูลจากผู้ใช้จริงๆ ที่ไม่ใช่ เขาบอกมาว่า... :-X

2. ตั้งจุดประสงค์ปลายทางของการวางเครื่องเราว่า...จะทำเพื่ออะไร...

ต้องการดูแลง่ายๆ... เครื่องที่ไม่มีระบบอัดอากาศจะดูแลรักษาง่ายกว่าครับ เครื่องบ้านๆ ที่ใช้กันทั่วไป มีอะไหล่เบิก 0 ได้เกือบทุกตัว ช่างทั่วๆไปข้างๆถนน สามารถซ่อมได้ อันนี้คือพวก 4e-fe 5e-fe 4a-fe 7a-fe วางอยู่ใน corola-corana บ้านเราครับ เกลื่อน ครับ...

ต้องการแรง...  เครื่องที่ cc.มากกว่าเดิม เครื่องที่มีระบบอัดอากาศ จะต้องรับการดูแลเอาใจใส่และเข้าใจ ที่มากขั้นกว่าปรกติครับ ไม่ใช่ว่าดูและยากนะครับ แต่ว่าต้องดูแลให้ถูกวิธีบางอย่างต้องสังเกตุ ถ้ามันเพี้ยนต้องรีบซ่อม..ไม่งั้นเสียเงินก้อนใหญ่ ครับ อย่างเช่นพวก 4e-fte 4a gze หรือว่าเอาเครื่องเดิมมาเซ็ทระบบอัดอากาศ ครับ 

ต้องการแปลก... 55 อันนี้ สำหรับสร้างตำนาน(ตำนานแปลว่าสิ่งที่เกิดขึ้นมาและไม่มีอยู่แล้ว) ครับ... เครื่อง อะไรอยู่ในรถอะไร...ช่างไทยเอามายัดลงในรถได้หมด..แต่ว่า... ขับได้ดีหรือเปล่า.. นั้นว่ากันอีกเรื่องนึงนะครับ แค่ว่าเลี้ยวได้ไม่สุดก็เครียสแล้วครับสำหรับรถที่ใช้ในเมือง...จะดึงเบรคมือทุกครั้ง..ก็กลัวว่าจะโดนสรรเสริญ 555 เครื่อง แบบที่ยังไม่มีคนลอง มีเยอะฮะ... วางกลางขับหลังก็ทำได้..555

เนื่องจากว่าเครื่องแต่ละตัว...มันสร้างมาให้สนองความต้องการที่ต่างกันออกไปครับ... จะเอามาทำอะไร...ดูให้ดีๆ เลือกให้ตรงใจครับ ราคาเครื่องมันไม่ได้ต่างกันเท่าไรฮะ :D

3.อุ่ที่วาง ช่างที่วาง... ผมอยู่ในวงการนี้มานาน เพราะว่า คุณพ่อเคยทำอู่/ทำปั้มน้ำมัน คุณแม่เคยทำเตนท์รถมือ 2 ครับ...

PeeSard:
- 5E-FE (1500cc บ้านเราอยู่ในตัวไหนหว่า ??)  ..ของ soluna ตัวแรกรึป่าว ถ้าเปนตัวนี้ เครื่องอืดน่าดู แต่ก่เอาวะ วิ่งได้รอบแล้วก่ขับสบายๆ ประหยัดๆ..

Navigation

[0] Message Index

[#] Next page