Opel in Talks > Off Topic

ความแตกต่างระหว่างงานศพท่านพุทธทาสกับแม่ชีจันทร์วัดธรรมกาย

<< < (5/6) > >>

zince:

--- Quote from: Mr.T on 25 Nov  2010, 00:21 ---
--- Quote from: phoenix on 24 Nov  2010, 20:49 ---จะจัดให้ดีเลิศขนาดไหน....วัตถุก็คือวัตถุ......ครั้นตายไปท่านก็เอาไปไม่ได้!!
สิ่งที่จะตามท่านไปได้ในภพหน้าคือบาปและบุญที่สั่งสมมาต่างหาก





--- End quote ---

เห็นด้วยกับพี่โอครับ พระพุทธเจ้าท่านไม่ได้สอนให้ฟุ้งเฟ้อ ยึดติดกับวัตถุเงินทองแต่อย่างใด ท่านสอนให้ชำระกิเลสภายในใจ มุ่งทำความดีละเว้นความชั่ว และสุดท้ายที่สุดที่ผมอยากจะรู้มากก็คือว่า พระวัดธรรมกายเนี่ย มีรูปไหนกระดูกเป็นพระธาตุบ้างมั๊ยครับ

--- End quote ---

ต้องฟัง..ทิดเต้  :D ของแท้ สดร้อนๆ  ;D
ทรัพย์สินเงินทอง เอาติดตัวไปไม่ได้ ล้วนแต่มีแล้วหมดไป .....ความดี กับบุญที่ยังอยู่ ให้คนรุ่นหลังเล่าขานและสรรเสริญ

aor:

--- Quote from: joyalice on 25 Nov  2010, 08:53 ---จริงๆ เรื่องนี้เป็นเรื่องที่เสี่ยงมากในการที่จะหยิบยกขึ้นมาพูดคุยกันในสังคมไทย เืนื่องจาก "ศาสนา" เป็นเรื่องที่มักจะถูกห้ามไม่ให้นำมาถกกันเพราะมันเป็นเรื่องของความเชื่อและศรัทธาที่ละเอียดอ่อน ซึ่งก่อให้เกิดความแตกแยกได้ง่าย หากแต่ตอนนี้ยังไม่มีผู้ที่สนับสนุนอีกฝ่ายมาโต้แย้งก็เลยยังไม่เกิดเป็นเรื่องเป็นราวกันเท่านั้นเอง ดังนั้น ประเด็นเหล่านี้หลีกเลี่ยงได้ก็จะดีนะคะ เพื่อความสงบสุขขขขขขข....สาธุ

โดยส่วนตัวนู๋เห็นด้วยกับพี่อ้อนะคะ ว่าเราไม่ควรมีนกยูงตัวใหญ่ขนาดนั้นในงานศพ เอาเงินไปช่วยน้ำท่วมดีกว่า เฮ้ออออ
คิดตามหลักความเป็นจริงง่ายๆ ไม่ยึดศาสนาใดเลยก็รู้สึกว่าฟุ่มเฟือยเกินไป ตายไปก็เอาไปไม่ได้ เอามาช่วยคนที่มีชีวิตอยู่ดีกว่าาาา~


แม่ชีจันทร์ กับ เขาชีจันทร์ เป็นอะไรกันอะคะ 5555

 :มั้ง:



--- End quote ---

ขอบคุณครับน้องจอย

ผมเองก็ไม่อยากจะให้เป็นประเด็นอะไรเช่นกันครับ แต่ลองคิด ๆ ดู เพราะเราคิดกันอย่างนี้หรือเปล่า ว่าทั้งเรื่องศาสนาเอย
เรื่องการเมืองเอย เป็นเรื่องละเอียดอ่อน ไม่ควรเอามาคุยกันเอามาถกกัน (แม้แต่ตำราที่สอนมารยาทการเข้าสังคม ก็สอนกันว่า
อย่าพูดอย่าคุยเรื่องนี้) ประเทศชาติเรามันถึงประสบวิกฤติเช่นในปัจจุบันนี้

- ฉะนั้น ในส่วนของการเมือง มันจึงเกิดกรณีคนไทยเผาบ้านเผาเมืองเช่นที่ผ่านมา หรือไม่ก็มีแนวคิดแปลก ๆ กันว่า
“ถึงมัน-นักการเมือง มันจะโกงบ้างก็ไม่เป็นไร แต่ขอให้ทำประโยชน์ (อาทิ เอาเงินไปแจก ตั้งกองทุนหมู่บ้าน) ให้ประเทศ
(ให้กู) บ้าง” แล้วคิดหรือว่า ขนาดเล็ก ๆ น้อย ๆ มันยังโกงได้ เมื่อมีโอกาสเป็นหมื่นเป็นแสนล้านมันก็ยิ่ง happy ที่จะโกง ใช่ไหม
สำหรับผม ความคดโกง แม้จะโกงเงินเพียง 1 บาท กับ 1 ล้านบาท มันมีค่าเท่ากัน ถ้าเห็นแค่ว่า 1 บาทเป็นเรื่องเล็กน้อย
ล้านบาทหรือมากกว่านั้น ก็แค่เรื่องจิ๊บจ๊อยสำหรับคนคดโกง
- ในส่วนของศาสนา เกิดมารศาสนา พวกเดียรถีย์ขึ้นมากมายจากอดีตที่ผ่านมาจนถึงปัจจุบัน แต่ที่หนักสุดในปัจจุบัน ก็ไม่พ้น
ไอ้พวกธรรมกล้วยพวกนี้ อันนี้ ยิ่งน่ากลัวกว่าพวกนักการเมืองมากมายนัก เพราะมันบ่มเพาะความผิด ๆ ยึดเอาตัวเงินเป็นใหญ่ ให้แก่
เยาวชน เด็กเล็ก ๆ ในระยะยาว ประเทศชาติเราจะ chip กระดอน มากกว่าปัญหาการเมืองซะอีก บางท่านอาจเถียงว่า “เขาก็มีส่วนดีนะ
สอนให้คนทำความดีด้วย ก็ยึดเอาเฉพาะส่วนดีของเขาซิ” ผมก็อยากจะถามว่า ถ้าหัวขบวนรถไฟมันมุ่งเข้าสู่ปากประตูนรก แล้ว
ท้ายขบวนมันจะพาเราไปสวรรค์ได้หรือไม่ อย่างนี้แล้ว ท่านจะร่วมโดยสารไปกับมันอีกหรืออย่างไร

“ไทยนี้รักสงบ” ก็จริงอยู่ แต่การที่เรานั่งดูดาย เราไม่สนใจแม้แต่ความคิดส่วนตัวของเราเอง โดยเฉพาะใน 2 ประเด็นใหญ่ข้างต้น
เราไม่อยากขัดแย้งกับเพื่อน ๆ กับคนรอบข้าง เราจึงเงียบ นิ่งเฉย แล้วเราจะอยู่เพียงแค่รอหรือ เพียงแค่รอดูลูกหลานเราในอนาคต
จะต้องเผชิญกับปัญหาทางความคิด การแยกแยะความดีความชั่ว ถูกผิด แยกไม่ออก เผชิญกับปัญหาทางศีลธรรมต่าง ๆ โดยลำพัง

ถ้ามีฝ่ายค้าน (สาวกธรรมกล้วย) เข้ามาตอบโต้ หรือจะกรุณาถึงขนาด “ธรรมบรรยาย” ให้พวกเราฟังให้กระจ่างใจบ้าง
ผมก็จะขอบคุณมากเลย จะให้ปุจฉา-วิสัชนา ตามแบบอารยชนร่วมด้วยก็ยินดี

kamolwat_t:
ก่อนอื่น ขอบอกก่อนว่า ช่วยใช้เหตุและผลนำนะครับ ไม่อยากให้ทะเลาะกันฮะ จะมีอีกฝ่ายมาพูดด้วยเหตุผล ผมเองก็ไม่ว่าอะไรหรอกครับ ผมถือว่าเป็นข้อมูล บางทีเราอยู่ข้างนอกอาจจะรู้อะไรมาไม่ครบแบบคนที่ได้เข้าไปอยู่ข้างในก็ได้ครับ...  :)

แต่ถ้ามาออกแนว ทะเลาะกันผมแบนโลดนะ 3 วัน 7 วัน หรือถาวร ก็แล้วแต่ความรุนแรง...  :)

หมดหน้าที่ของ MOD ที่จะต้องชี้แจงแล้วนะครับ ต่อจากบรรทัดนี้จะเป็นเรื่องความเห็นส่วนตัวล้วนๆฮะ

มาที่กรณีธรรมกาย (ผมถือว่า ไม่ใช่วัดแล้ว ถือว่าเป็นนิกายแล้วกัน )

ผมสงสัยว่า วิชา ธรรมกาย คืออะไรครับ ใครทราบ คำจำกัดความบ้าง ปรกติที่ผมเคยเรียน พุทธศาสตร์ ผมไม่ทราบด้วยซ้ำว่า มีวิชาแยกอยู่ในการเรียนธรรมะ (ผมยังไม่เคยบวชฮะ อาจจะไม่ทราบ แฮะๆๆ)

ผมมองว่า ธรรมกาย เป็นการทำการตลาดที่ ได้ผลมากๆครับ มีลูกค้ามากมาย ที่ติดจนงอมแงม(ญาติๆผมก็พอมี) ขนาดวันที่ผมลงไปงานเผาศพ คุณปู่ผมเมื่อช่วงต้นเดือน พิธีกรตอนงานเผายังเป็น คนของธรรมกายเลยฮะ แต่พูดสะกดชื่อผิดซะหลายคน มากันเป็นทีมงานครับ เรียบร้อยดี

ธรรมกายเท่าที่ผมทราบ มีที่มาครุมเครือ ตั้งแต่ตอนที่สร้างวัดแล้วครับ (สมัยที่ยังเด็กๆผมเข้า pantip ตลอดทุกวันเลยได้ตามข่าวเรื่อยๆ) เรื่องการเปิดวัดของ สมเด็จพระเทพ ด้วย ข้อมูลมันค่อนข้างสับสนครับ แต่ช่างมันเถอะไม่ใช่ประเด็นแค่เล่าสู่กันฟัง...

ที่ผมเจอกับตัวคือช่วงที่อยู่ กทม จีบสาวอยู่คนนึง ก็ทราบว่ามาที่ทำงานของเขาจะมีทำบุญส่งของไปช่วย 3 จังหวัดภาคใต้(เคยเล่าเรื่องนี้ทีนึงแล้วฮะแต่จำไม่ได้ว่าในไหน) ผมก็ ดีเลย อยากทำบุญ ตอนนั้นผมซื้อ บะหมี่สำเร็จรูป 3 กล่อง รสแปลกๆ เพราะว่าผมเชื่อว่า คนทั่วไป ชอบให้กันแต่รสหมูสับและรสต้มยำกุ้ง ผมเลย ถวายรสที่ตัวเองชอบ... อิอิ คือ รส เย็นตาโฟต้มยำ หมูมะนาว และ หอยลายผัดฉ่า อย่างละกล่อง เพราะ ทราบว่า เวลาที่จะขนส่งของพวกนี้ไป เป็นซองๆ ถุงๆ มัน กลายเป็นมาม่าป่นแน่นอน.... เลยกะว่าเอาไปเป็นกล่องนี่แหละ เวริค์ 555 ก็ไปนั่งๆกับป้าๆยายๆ โดยที่มีมาม่า 3 กล่องไม่เหมือนชาวบ้านเขา คนอื่นเอามาเป็นชุดๆเหมือนตักบาตรอ่ะครับ คงด้วยความเคยชิน

ตอนที่รอพระ ก็มีคนชุดขาว ตอนแรกเข้าใจว่าเป็นทีมงาน บอกว่าให้แกะเป็นซองๆ แล้วถวายก็ได้นะ ผมก็ อ่ะ... แกะก็ได้ เดี๋ยวเผื่อว่า พระจะยกหีบมาม่ากลับ ดูไม่งาม...

จนเข้าพิธี ถึงได้รู้ว่า เอาแล้วกรู นี่มันสายธรรมกายนิหว่า เห็นมีรูปจานบินอยู่ที่อะไรสักอย่าง.... แต่ก็คิดว่าไม่เป็นไรหรอก เรามาทำบุญ เพื่อความสบายใจ(และทำคะแนน 5555555)

จนถึงช่วงที่ถวายของ ก็มี คนชุดขาว เข้ามาบอกว่า ให้แกะออกเป็นห่อๆ แล้วค่อยๆถวายทีละซองเลย จะได้บุญเยอะๆจนพอใจแล้วค่อยเอาถวายท่านทั้งหีบก็ได้(พูดประมาณนี้นะครับมันนานแล้ว) ผมก็อ่ะ.... ยังไง แต่ก็แกะไปกล่องนึงแล้ว ก็เลย ถวายๆให้หมดก่อน อยุ่ในกล่องมันก็ คงแตกอยุ่ดีเพราะว่าแกะกล่องไปแล้ว.... สุดท้ายก็ ยกให้ผู้ติดตามพระไป 2 กล่องเขาก็ทำหน้างงๆแล้วรับไป... แล้วก็ ไปรายงานผลการทำบุญ กับสาวเจ้า เพื่อทำคะแนน แล้วจึงกลับบ้าน...

สำหรับผมหลังๆ เริ่มเคยชินกับ พุทธพานิชย์ ขึ้นเรื่อยๆ ครับ ก็เลยไม่คิดอะไรมาก...  ปรกติผมจะไม่ชอบทำบุญกับวัด (ต้องบอกว่าเลือกวัดที่จะทำบุญ น่าจะถูกมากกว่า) ตอนวันเกิดผมไป ถวายสังคทาน ก็ซื้อของไปเองไปหาพระในห้องแอร์ ท่านก็สวดสักประมาณ 1 นาที แล้วก็ เสร็จ ผมยังมึนๆอยุ่เลยว่าเสร็จเร็วจัง... แล้วก็ถามๆคุยๆ 2-3 คำถาม ก็ลากลับ อันนี้คือวัด 7 ยอดฮะ ข้างบ้านผมเลย

แต่อีกครั้งนึง ผมได้รับชุดสังคทานของ จิตรลัดดา มา(ที่มันเป็นกล่องกระดาษอ่ะครับถ้าใครเคยเห็น) จากพี่ที่รู้จัก แล้วก็เลยติดไปที่พะเยาตอนที่ไปงานศพคุณลุงที่นั้น แล้วกะว่าจะถวายที่นั้นเลย... พอเสร็จงานผมก็แวบ ไปที่วัดแล้วก็ถวาย พระท่าน น่ารักมาก ถามสารทุกข์สุกดิบ เหมือนว่าเรามาบ่อยๆ คุ้นเคยมานาน ตอนถวายก็ สวดนานอยู่น่าจะ 5 นาที เป็นภาษาคำเมืองด้วย เลยมีความรู้สึกส่วนตัวว่า นานๆจะรู้สึกดีตอนที่เข้าวัด อันนี้คือวัดอะไรสักอย่างที่ อ.ปง ครับ ผมไม่รู้ชื่อวัดจริงๆ รู้แต่ว่า เป็นวัด ก็ขับเข้าไปเลย แฮะๆๆ

ผมว่า หลังๆ สังคมมันเปลี่ยน ไปมากครับ สังคมมนุษย์ เปลี่ยน สังคมทางธรรม ก็คงต้องปรับตัวตามไปด้วย แต่ถ้ามากไป ก็รับไม่ได้เท่านั้นเองครับ....

ความรู้เรื่อง ธรรมะผมแค่หางอึ่ง แต่ก็ไม่ยอมทำอะไรที่ไม่มีเหตุผลรองรับครับ ฉะนั้นเวลาทำบุญ ถ้าเป็น ขอทานเดินมาเฉยๆ อย่าหวังว่าจะได้เงินจากผมเด็ดขาด เหอๆๆ

กลับมาเรื่อง ธรรมกาย อีกครั้ง.... เรื่องแนวคิดและ การชักจุงให้ทำบุญมันแปลกๆฮะ... ตอนแรกที่เห็น สร้อยส้มตำ นึกว่าเป็น thesis ใคร ซะอีก ไม่คิดว่าจะเอามาใช้แบบนี้...

นี่ไม่ทราบว่าใครเห็น แบบ ศาลา ตัวใหม่ของทางเขาหรือยัง



อ่านเองจาก

http://www.sanyana.com/board/redirect.php?tid=55&goto=lastpost

ส่วน พระก็....



อ่านต่อจาก

http://thaimisc.pukpik.com/freewebboard/php/vreply.php?user=sanguanmaejo25&topic=233&page=283

ส่วน... นี่มันอะไรเนี้ย...

http://www.dmc.tv/pages/latest_update/20100805_1CAS1_RIGHT.html

ออข้อสงสัย อีกข้อของผมคือ.... ที่ธรรมกาย มี พระกี่องค์ครับ... แล้ว นอนที่ไหนกัน... เห็นตอนมีงา่น พระเพียบเลย... แต่ว่า ตัว พื้นที่ ไม่เห็นจะมี อาคารที่ จุพระได้ขนาด 1000 รูป อ่ะฮะ หรือว่า เขาถ่ายรูป มาไม่หมดไม่รู้... :มั้ง:

bat:
ประเด็นที่อาจก่อให้เกิดความขัดแย้ง ผมขอ by ครับ :)

thiratoon:
จริงๆ จขกท. เขาไม่ได้มีวัตถุประสงค์ จะให้เกิดความขัดแย้งดอกครับ
เรา เรา ก็วิจารณ์กันไปตาม ทัศนคติ ความเห็นของใครของมัน...อย่าเอามาเป็นสาระเลยครับ

คิด สร้างสรร เรื่องที่ได้เงิน ได้ทองดีกว่า...อิอิอิแลอิ

" ทำความดี ละเว้นความชั่ว ทำจิตใจให้ผ่องใส "...สิ่งนี้คือที่สุด ขอรับกระผม

Navigation

[0] Message Index

[#] Next page

[*] Previous page