OPEL in : The Happiest Opel Family in Thailand

Opel in Talks => General Discussion => Topic started by: airr on 04 Feb 2010, 13:07

Title: เกียร์กระปุก Astra 1.8 มีปัญหาค่ะ
Post by: airr on 04 Feb 2010, 13:07: เป็นรถของพ่อ อยู่จันท์ค่ะ ศูนย์ที่เข้าประจำ บอกว่าห้องเกียร์มันเสียทั้งหมดเลย
ต้องยกห้องเกียร์ใหม่ทั้งหมด รบกวนช่วยแนะนำด้วย
ช่างบอกว่า มีของใหม่ซึ่งราคาแพงกว่าเจ้าสโนว์ไวท์ของแอทั้งคันอีก (เป็นแสน)
หรือมีของเทียมก็หมื่นกว่าบาท
รบกวนช่วยแนะนำด้วยนะคะ
**พ่อรักมันมากขับมากว่า 400000 โลแล้ว
Title: Re: เกียร์กระปุก Astra 1.8 มีปัญหาค่ะ
Post by: Korza on 04 Feb 2010, 13:17: สี่แสนกว่าเปลี่ยนเครื่องใหม่เลยดีไหมครับ หรือว่าแค่เปลี่ยนเกียร์กระปุกของแท้มือสองก็ไม่น่าแพง เพราะเกียร์กระปุกทนอึดอยู่แล้ว
ผมก็เพิ่งรู้ว่ามีเกียร์กระปุกของเทียมด้วย ไม่แน่อาจจะเป็นแค่บูทย์เกียร์ ราคาศูยน์แพงจังครับ

http://sindrauto.com/html/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=8400#24277

Quote from: เอกสิน
ต้องถามความต้องการของตัวคุณเองก่อนครับ
อยากให้รถมีสมรรถนะ กำลังเครื่องยนต์มากขึ้น
หรือ เน้นสภาพภายนอก ภายในสวย

ถ้าพูดถึงปรับปรุงทำสี ใส่ชุดแต่ง และตกแต่งหุ้มเบาะใหม่ถ้าเป็นหนังแท้ พวกนี้รวมๆ ก็มี ห้า ถึง หกหมื่นบาท (งานพวกนี้ที่ร้านผมไม่ได้ทำนะครับ ประมาณราคาจากที่ผมเคยทำรถตัวเองครับ)

งบที่เหลือ จะบูรระส่วนอื่น ๆ ก็น่าจะพอเพียงสบาย ๆ

ถ้า เปลี่ยนเรื่องระบบเครื่องยนต์ เป็น 1.8 สิบหกวาล์ว หรือ 2.0 สิบหกวาลว์ สิ่งที่ต้องเปลี่ยนควบคู่กับการเปลี่ยนเครื่องและเกียร์ ก็จะมี หม้อน้ำ พัดลม ชุดโช้คพร้อมสปริงและยางเบ้าโช้ค ชุดเบรคหน้าใหญ่ (ต้องล้อขอบ14นิ้วขึ้นไปถึงจะใส่เบรคใหญ่ได้) แอร์ ชุดสายพานไทมิ่งพร้อมลูกรอกใหม่ สายพานหน้าเครื่องใหม่ ของเหลวทั้งหมด
1.8 ราคา 55000บาท 2.0 ราคา 63000บาท
ถ้าเทรินเครื่องเดิมคุณเอาไว้ 1.8 ราคา 52000บาท 2.0 ราคา 58000บาท
ถ้าเอาเป็นเครื่อง C20NE 2.0 แปดวาล์ว 50000บาท เทรินเครื่อง 45000บาท

Quote from: เอกสิน
Quote
จากอาการผมถอยหลังไม่ได้ แล้ว ผมอยากเปลี่ยนเป็นเกียร์ธรรมดา กับ โอเวอร์ฮอลล์เครื่องเดิม ครับ สามารถทำได้ไหม (เกียร์กระปุก+เครื่องเดิม)
ทำได้ครับ เปลี่ยนเกียร์ธรรมดามือสอง พร้อมชุดครัทช์ใหม่ สายครัทช์ใหม่ เปลี่ยนซีลเกียร์ใหม่
ขาเหยียบครัทช์มือสอง ด้ามคันเกียร์มือสอง ยอยคันเข้าเกียร์มือสอง ฟลายวีลมือสอง น้ำมันเกียร์ ค่าแรง รวมชุดนี้ 17000บาท

แต่ถ้าเป็น อ.สุรชัย น่าจะถูกกว่านี้เยอะ..... :D :D :D ... ขนาดโอเวอร์ฮอลเกียร์ออโต้ยังต่างกันเป็นหมื่น....
Title: Re: เกียร์กระปุก Astra 1.8 มีปัญหาค่ะ
Post by: พ่อน้องเก้า on 04 Feb 2010, 13:42: ไอ้ที่เค้าบอกว่าพังทั้งหมดนี่ หมายถึง เฟืองเกียร์ทุกเฟืองทุกเกียร์พังหรือแตกหมดเลยหรือครับ(มันเป็นไปได้ยากมากๆๆๆๆๆ)

ส่วนประกอบของเกียร์กระปุก มันไม่ซับซ้อนเท่าเกียร์ออโต้ครับ ทางที่ดี น่าจะยกออกมารื้อดูก่อนนะครับ ว่ามันเสียตรงส่วนไหน

ผมคิดว่า มันเป็นแค่บางเฟืองบางเกียร์เท่านั้น ซึ่งถ้าเป็นแบบนั้น สามารถซ่องเป็น เฟืองๆได้ครับ ไม่เห็นจำเป็นต้องเปลี่ยนใหม่ทั้งลูก

ที่สาหัสมากๆที่ต้องเปลี่ยนก็คงเป็นที่เสื้อเกียร์แตกเลยนี่อ่ะครับ ที่จำเป็นต้องยกเกียร์ใหม่ ลองดูดีๆครับ เกียร์กระปุกซ่อมไม่ยากอยู่ที่อู่เค้าทำเป็นหรือเปล่าอ่ะครับ

แต่จริงๆแล้ว วิ่งมา4แสนโล ถ้าเครื่องเริ่มอืดๆ น่าจะยกเครื่องพร้อมเกียร์ไปเลยนะครับ ทุ่มครั้งเดียวจบๆไปเลยใช้ได้อีกยาวๆครับผม
Title: Re: เกียร์กระปุก Astra 1.8 มีปัญหาค่ะ
Post by: หนานมา on 04 Feb 2010, 13:48: Quote from: airr on 04 Feb 2010, 13:07
เป็นรถของพ่อ อยู่จันท์ค่ะ ศูนย์ที่เข้าประจำ บอกว่าห้องเกียร์มันเสียทั้งหมดเลย
ต้องยกห้องเกียร์ใหม่ทั้งหมด รบกวนช่วยแนะนำด้วย
ช่างบอกว่า มีของใหม่ซึ่งราคาแพงกว่าเจ้าสโนว์ไวท์ของแอทั้งคันอีก (เป็นแสน)
หรือมีของเทียมก็หมื่นกว่าบาท
รบกวนช่วยแนะนำด้วยนะคะ
**พ่อรักมันมากขับมากว่า 400000 โลแล้ว

ขอทราบ ระหัสเกียร์ครับ
ถ้าเป็น F15 มีของมือสองอยู่ ราคาไม่แรงด้วย
แต่ถ้าเป็น F18 ไม่แน่ใจ ต้องไปเชคดูก่อน...

เมื่อเสาร์ ที่ผ่านมาก้อไปทำรถ ที่เขาสมิงมาครับ...
Title: Re: เกียร์กระปุก Astra 1.8 มีปัญหาค่ะ
Post by: pakavat on 04 Feb 2010, 13:50: ลองปรึษาผู้เชียวชาญก่อนก็ดีครับ มันไม่น่าจาพังง่ายนะครับ อาจจาเสียแค่บางตัว
ให้ดีหิ้วเกียเข้ามาแถวนี้ก็ดีครับ แต่ถ้าไม่ไหวจิงๆก็ซื้อเกียแถวนี้กลับไปใส่ก็น่าจาได้ครับ
1.8 กะ 2.0 มันใส่ได้เหมือนกันป่าวหว่าา
Title: Re: เกียร์กระปุก Astra 1.8 มีปัญหาค่ะ
Post by: PeeSard on 04 Feb 2010, 13:59: เกียร์กระปุก (MT) มันพังยากมาก..
ขนาดขับปรี๊ดปร็าดทุกวัน ขอให้น้ำมันมี เป็น 10 ปีก็ไม่พังหรอก

ผมว่า รื้อมาดูก่อนเหอะ.. ดูๆแล้ว ดูเหมือนว่า นั่นมันราคาศูนย์เชฟล่ะมั้งนั่น... :มั้ง:
รื้อเกียร์มา สั่งซื้อเฟืองใหม่ ชุดคลัทช์ใหม่หมด จากวรจักร เต็มที่ก็ไม่ถึง 3 หมื่นหรอก..
Title: Re: เกียร์กระปุก Astra 1.8 มีปัญหาค่ะ
Post by: airr on 04 Feb 2010, 14:08: รู้สึกว่าเฟืองเกียร์ 3 จะพังค่ะ แต่ศูนย์บอกว่าไม่มีของ เลยต้องเปลี่ยนใหม่ทั้งหมด
ซึ่งต้องหาของมือ 2 มาเปลี่ยน แอเองก็มะค่อยเข้าใจพ่ออธิบายเท่าไหร่
(พ่อมะก้า โทรถามเพื่อนๆอ่ะ) แต่พ่อส่งเข้าศุนย์ไปแล้วค่ะ ที่นั่นกำลังชำแหละอยู่
Title: Re: เกียร์กระปุก Astra 1.8 มีปัญหาค่ะ
Post by: หนานมา on 04 Feb 2010, 15:02: ชวนพ่อมาเข้าชมรมเลยยยยย.... :ไถ: :ไถ: :ไถ:
Title: Re: เกียร์กระปุก Astra 1.8 มีปัญหาค่ะ
Post by: airr on 04 Feb 2010, 15:08: พ่อแอเล่นคอมมะเป็นทำไงดี..............
แกเล่นเป็นแต่เวสป้า พระ และต้นไม้......
55+++++
Title: Re: เกียร์กระปุก Astra 1.8 มีปัญหาค่ะ
Post by: NONGG2500 on 04 Feb 2010, 15:25: :'( :'( :'(

ถ้าเป็นที่เกียร์ 3 ไม่น่าจะถึงกับพังหรอกครับ เกียร์ 3 ซี่เฟีอง
มันใหญ่ ไม่เสียหรือแตกง่ายหรอกครับ ถ้าเป็นเกียร์ 4 หรือ
เกียร์ 5 ก็อาจมีโอกาสแตกได้ ถ้าอย่างไรลองให้ช่างถอดรื้อ
ดูก่อน ใจผมว่าถ้าเกียร์ 3 เข้าไม่ได้น่าจะเป็นที่เฟีองคอเมต
(ซีลคอเมต)เป็นเฟืองทองเหลืองเป็นตัวเบรคทำให้เข้าเกียร์
ได้ง่าย ทดลองดับเครื่องแล้วเข้าเกียร์ดูครับ ถ้าเข้าเกียร์ได้
ก็แสดงว่าตัวเฟืองคอเมต มันสึกก็จัดการเปลี่ยน ราคาก็ไม่
แพง ถ้าเป็นรถญี่ปุ่น ตัวละ 180 กว่าบาท ครับ

:มั้ง: :มั้ง: :มั้ง:
Title: Re: เกียร์กระปุก Astra 1.8 มีปัญหาค่ะ
Post by: airr on 04 Feb 2010, 15:38: วันนั้นลองขับ มันเข้า 3 ได้ค่ะ
แต่มันจะหลุดลงมาเกียร์ 4 ตลอด
ดูอาการหนักไงมะรู้

พ่อส่งเข้าศูนย์ไปแล้ว เลยมะก้าเอาออกมาดูเองอ่ะค่ะ
Title: Re: เกียร์กระปุก Astra 1.8 มีปัญหาค่ะ
Post by: มือใหม่corsa on 04 Feb 2010, 16:23: Quote from: airr on 04 Feb 2010, 15:38
วันนั้นลองขับ มันเข้า 3 ได้ค่ะ
แต่มันจะหลุดลงมาเกียร์ 4 ตลอด
ดูอาการหนักไงมะรู้

พ่อส่งเข้าศูนย์ไปแล้ว เลยมะก้าเอาออกมาดูเองอ่ะค่ะ

ถ้าลองเข้าศูนย์ไปแล้ว และศูนย์กำลังชำแหละอยู่ โอ้.....พระเจ้าไม่อยากคิดต่อเลย :shock: :shock: :shock:
Title: Re: เกียร์กระปุก Astra 1.8 มีปัญหาค่ะ
Post by: Omega VIP on 04 Feb 2010, 16:26: แนะนำไปแล้ว แต่ยังไง รอดูกันต่อไปครับ
Title: Re: เกียร์กระปุก Astra 1.8 มีปัญหาค่ะ
Post by: airr on 04 Feb 2010, 16:26: แงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงง
พ่อดื้อด้วย มะยอมเอาออกจากศูนย์เลยอ่ะ
ส่งกอล์ฟ ไปหลอกล่อ ก็แล้ว ง่ะๆๆๆๆ
Title: Re: เกียร์กระปุก Astra 1.8 มีปัญหาค่ะ
Post by: jeabjamiro on 04 Feb 2010, 18:07: ไปซื้อเกียร์ ลูกนี้มานะ 3000 บาท F20 และยกครัชใหม่ เต็มที่ก็ 8000 ซีนท้ายเครื่องอีก 1000 รวมค่ายกด้วยน่าจะ ราวๆ 15000+- จบๆครับอย่าคิดมาก เหอะๆ ของอยู่ที่จันทร์ ใกล้สบายๆ ฟ้าส่งมาแล้วรีบไปซื้อล่ะ เหอะๆ
http://www.opel.in.th/index.php/topic,3051.0.html
อันนี้ผมตีแบบนั่งเทียนเช่นเคยนะ พาช่างที่พ่อ สนิทกันไปด้วยล่ะ ขอให้โชคดี
รับรองว่าวิ่งปิ๊ดป๊าดกว่าเดิมแน่นอน เหอะๆ
โดยปกติ astra 1.8 บ้านเราจะเป็น F16cr นะครับ ถ้าพวกแวคตร้า F18
ลองดูล่ะ ถ้ายังไงก็โทรไปถามคุยจอยก็ได้เดี๋วผมแจงให้ฟังสบายมากๆ
ผมถามแบบ ตลกนิดนึงนะ ขับยังมันถึงพังนะ อาการมันเป็นยังไง
โดยปกติ ถ้ามันพังมันต้องตูมตามพอสมควรเลยนะ
อีกอย่าน้ำมันเกียร์ เปลี่ยนๆทุกๆ 20000 โลนะ ถ้าจะให้ดีใช้ฟูลี่ไปเลย
อย่าลืมรบกวนช่าง ถ่ายรูปตัวที่พังทั้งหมดมาดูด้วยจะดีมากๆ ผมเถียงขาดใจว่าถ้าพังหมด ขับได้ก็สุดยอดเลเหละ
Title: Re: เกียร์กระปุก Astra 1.8 มีปัญหาค่ะ
Post by: NONGG2500 on 04 Feb 2010, 19:24: Quote from: airr on 04 Feb 2010, 15:38
วันนั้นลองขับ มันเข้า 3 ได้ค่ะ
แต่มันจะหลุดลงมาเกียร์ 4 ตลอด
ดูอาการหนักไงมะรู้

พ่อส่งเข้าศูนย์ไปแล้ว เลยมะก้าเอาออกมาดูเองอ่ะค่ะ

:'( :'( :'(

ฟันธง... :จุก: เฟืองร่วมเสียครับ แนะนำให้เปลี่ยนเกียร์ แต่ขอเอา
รถออกจากศูนย์มาเปลี่ยนอู่นอกครับ

:bye: :bye: :bye:
Title: Re: เกียร์กระปุก Astra 1.8 มีปัญหาค่ะ
Post by: PeeSard on 04 Feb 2010, 19:28: แหม้ แฟนฟันแท้ของโอเปิ้ล..
อุตส่าห์มีแอสตร้าตั้ง 3 คัน แต่โดนฟันซะร่อยหรอทุกคัน..

ขอยืมตังค์พ่อหน่อยสิ จะเอาไปซื้อ R2 ..555+
Title: Re: เกียร์กระปุก Astra 1.8 มีปัญหาค่ะ
Post by: chanat on 04 Feb 2010, 21:36: นัท แนะนำ ครับเอา รถออกมาจากศูนย์ครับ ไม่งั้น คงหลายตังอยู๋ เกียร์ ธรรมดาไม่ยากครับ พอหาได้
Title: Re: เกียร์กระปุก Astra 1.8 มีปัญหาค่ะ
Post by: airr on 05 Feb 2010, 16:02: ช่างของพ่อ บอกว่าอะไหล่มาวันนี้ค่ะ เลยปล่อยให้ช่างทำไปเลย
แกดื๊อ ดื้อ ครายกล่อมแกได้ เดี๋ยวพาไปเลี้ยงเลย 55++
Title: Re: เกียร์กระปุก Astra 1.8 มีปัญหาค่ะ
Post by: พ่อน้องเก้า on 05 Feb 2010, 16:41: เดี๋ยวให้ป๊ะป๋าผมไปกล่องเอาเป่า อยู่จันทร์เหมือนกัน ยิ่งถ้าเป็นแก๊งตีกอล์ฟนะสบาย ชิวๆเลย
Title: Re: เกียร์กระปุก Astra 1.8 มีปัญหาค่ะ
Post by: kamolwat_t on 05 Feb 2010, 22:46: โทรไปไม่รับอ่ะ....

ทำไมไม่รีบโทรใาหาต้นอ่ะ...

ช่วยไม่ทันแล้วครับ ค่าซ่อมเท่าไรบอกด้วยนะครับ..

เกียรมันลูกละ 6000 ร้อยน็อตได้เลย... ช่างมันแล้วกันครับทำอะไรไม่ได้แล้วเนอะ...

ช่าง0 เชพไม่ได้ซ่อม opel ได้ทุกคนนะครับ ต้องเป็นช่างเก่าเท่านั้นครับ
Title: Re: เกียร์กระปุก Astra 1.8 มีปัญหาค่ะ
Post by: PeeSard on 07 Feb 2010, 10:15: Quote from: พ่อน้องเก้า on 05 Feb 2010, 16:41
เดี๋ยวให้ป๊ะป๋าผมไปกล่องเอาเป่า อยู่จันทร์เหมือนกัน ยิ่งถ้าเป็นแก๊งตีกอล์ฟนะสบาย ชิวๆเลย

วันหน้า ไปเยี่ยมบ้านพ่อพี่กุ้งกันนะ.. ลันล้าเมืองจันทน์
แล้วแอร์จะได้พาพ่อมาเที่ยวเล่นด้วย..ดีมั้ย?
Title: Re: เกียร์กระปุก Astra 1.8 มีปัญหาค่ะ
Post by: aor on 07 Feb 2010, 19:20: ใช่คุณแอร์ที่เคยบอกว่าเปลี่ยนจานจ่ายใหม่จากศูนย์ จ่ายไป 17,000 บาทใช่ไหมครับ ผมว่าบอกพวกเราในเว็ปนี้ช่วยเหลือกันได้มากทีเดียว อย่าไปเสียเงินให้ศูนย์มันเลย อย่างจานจ่ายใหม่ ๆ ครบชุดสั่งจากเยอรมันไม่น่าจะถึง 5,000 บาท ตอนนี้ผมอยู่อินเดียก็กำลังเริ่มสั่งอะหลั่ยโอเปิ้ลจากยุโรปมาเก็บไว้ มีอะไรพอช่วยเหลือกันได้ก็บอกนะครับ
Title: Re: เกียร์กระปุก Astra 1.8 มีปัญหาค่ะ
Post by: airr on 09 Feb 2010, 15:03: ขอบคุณมากๆเลยค่ะ พ่อไปเอารถออกมาแล้ว 18000 บาท คือราคาเกียร์ทั้งหมด
มะรู้จะทำไงกะแกดี แกดื้อมากมาย ..................
Title: Re: เกียร์กระปุก Astra 1.8 มีปัญหาค่ะ
Post by: PeeSard on 09 Feb 2010, 18:08: คุณนาย ก็จัดทริปเปิดบ้านเลยสิ.. เด๋วพวกเราไปกันเต็มบ้าน
ป๊ะป๋า ก็ปลื้มแล้วจ้า..
Title: Re: เกียร์กระปุก Astra 1.8 มีปัญหาค่ะ
Post by: chanat on 09 Feb 2010, 20:17: จัดเลยจิครับ ไปคิด มา เป็นการบ้านนะ อิอิ เด๋วจัดทริป ไปเยี่ยม opel family ครับ น่าหนุกออก เนอะๆๆๆ
Title: Re: เกียร์กระปุก Astra 1.8 มีปัญหาค่ะ
Post by: พ่อน้องเก้า on 09 Feb 2010, 20:24: ถ้าจะจัดทริปไปจันทบุรี นอนริมทะเลก็ดีนะครับ เดี๋ยวที่พักผมจัดให้ ไม่เสียเงิน ฟรี!! ของศูนย์ศึกษาการพัฒนา อ่าวคุ้งกระเบน ครับ
Title: Re: เกียร์กระปุก Astra 1.8 มีปัญหาค่ะ
Post by: มือใหม่corsa on 09 Feb 2010, 20:43: Quote from: พ่อน้องเก้า on 09 Feb 2010, 20:24
ถ้าจะจัดทริปไปจันทบุรี นอนริมทะเลก็ดีนะครับ เดี๋ยวที่พักผมจัดให้ ไม่เสียเงิน ฟรี!! ของศูนย์ศึกษาการพัฒนา อ่าวคุ้งกระเบน ครับ

ไปด้วย ;) ;) ;)
Title: Re: เกียร์กระปุก Astra 1.8 มีปัญหาค่ะ
Post by: chanat on 09 Feb 2010, 20:44: จัดไปๆๆๆๆๆหลังสอบ เย้ๆๆๆลุยจัน อิออิอิ
Title: Re: เกียร์กระปุก Astra 1.8 มีปัญหาค่ะ
Post by: Omega VIP on 09 Feb 2010, 21:30: Quote from: มือใหม่corsa on 09 Feb 2010, 20:43
Quote from: พ่อน้องเก้า on 09 Feb 2010, 20:24
ถ้าจะจัดทริปไปจันทบุรี นอนริมทะเลก็ดีนะครับ เดี๋ยวที่พักผมจัดให้ ไม่เสียเงิน ฟรี!! ของศูนย์ศึกษาการพัฒนา อ่าวคุ้งกระเบน ครับ

ไปด้วย ;) ;) ;)

เหมือนทวดข้างบนครับ อยากไปจันทบุรี ตราด นานแล้ว ลุยเลย เราจะทุบหม้อ(แก๊ส)ข้าว หม้อ(แก๊ส)แกง เพื่อไปกินข้าวเช้าในเมืองจันฯ
Title: Re: เกียร์กระปุก Astra 1.8 มีปัญหาค่ะ
Post by: PeeSard on 09 Feb 2010, 21:50: ไปๆ ๆ ๆ ๆ เดือนหน้า (มีนา) กลางเดือนดีมั้ย??
เมษา ผมงานกระจุกแน่นอน..
Title: Re: เกียร์กระปุก Astra 1.8 มีปัญหาค่ะ
Post by: พ่อน้องเก้า on 09 Feb 2010, 22:55: ถ้าจัด ก็จัดโลด แต่อยากให้Fixวันที่แน่นอนมาก่อน จะได้โทรไปให้เค้าล็อคที่พักไว้ให้

มีที่นอนเยอะแยะมากมายก่ายกอง รับได้เป็นร้อยคน งานนี้ที่พัก ฟรีๆๆๆๆๆๆๆๆ ;D

แบบติดชิดขอบทะเลเลย ใกล้ๆกับหาดเจ้าหลาว แหล่งท่องเที่ยวทางทะเลครบวงจร
Title: Re: เกียร์กระปุก Astra 1.8 มีปัญหาค่ะ
Post by: samrit_ad on 09 Feb 2010, 23:22: อยากไปด้วยอ่ะ :ตาปิ้ง:
Title: Re: เกียร์กระปุก Astra 1.8 มีปัญหาค่ะ
Post by: airr on 10 Feb 2010, 07:58: จัดทริปกันเลย กลางมีนาเลยดีกว่า
นอนทะเลกันๆๆๆๆๆๆๆๆ เดี๋ยวรถของแก๊งค์ไปจันท์ พ่อตกใจแน่นอน เย้ๆๆๆๆ
Title: Re: เกียร์กระปุก Astra 1.8 มีปัญหาค่ะ
Post by: หนานมา on 10 Feb 2010, 11:00: ไปด้วยๆๆๆ.....

ไปตกปลา ตกหมึก... :drink: :drink: