OPEL in : The Happiest Opel Family in Thailand

Opel in Talks => General Discussion => Topic started by: pariyat on 20 May 2010, 20:36

Title: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: pariyat on 20 May 2010, 20:36
c20xeคือว่าผมไปโมเครื่องมา(ไม่ได้เซทโบ)
อย่างจะเปลี่ยน หัวฉีด/หัวเทียน/สายหัวเทียน (แต่ง)
ไม่ทราบว่ามีมีรุ่นไหนบ้างที่ใส่แล้วม้าเพิ่ม เครื่องเดิมเรียบ หาซื้อได้ที่ไหนครับ

ตอนนี้มันมาแล้ว20ตัว จาก150เป็น170(ม้าDINนะ ไม่ใช่ม้าJIS อิอิ) :D
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: ksuchon on 20 May 2010, 20:47
แล้ว 20 ม้าแรกพี่ทำไรมั่งอ่ะครับ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: pariyat on 20 May 2010, 21:00
ตามนี้เลยครับ
http://www.youtube.com/watch?v=NyCOTrxUS7I
ปาดฝา เปลี่ยนลูก/ก้าน  ขัดเลื่อนไอดีไอเสีย ห้องจุดระเบิด ทำเฮดเดอร์ 4-1
แล้วก็มีเพิ่ม boost แต่งกล่องเดิมนิสหน่อย แล้วก็จัดระบบไฟใหม่ครับ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: ksuchon on 20 May 2010, 21:04
โหดมากอ่ะพี่ เหอๆ  :D  :D  :D
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: pariyat on 20 May 2010, 21:05
ไม่โหดครับ มันกำลังจะเน่ามากกว่า :omg:
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: peppy on 20 May 2010, 21:07
หัวฉีดเอาตัวเทอร์โบมาใส่ครับ สั่งอีเบย
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: pariyat on 20 May 2010, 21:11
รุ่นไหนบล็อคไหนครับ เขี้ยวห่างเท่าไร
ราคาเท่าไร เป็นของc20let ใช่ปล่าวครับ
ช่วยทีครับพี่ :please:
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: Mr.T on 20 May 2010, 21:48
ผมว่าใช้ของ c20let น่าจะได้ครับ ส่วนสายหัวเทียนในอีเบย์เพียบครับ แต่ราคารุนแรงหน่อยครับ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: pariyat on 20 May 2010, 21:52
ขอเวปสั่งซื้อหน่อยครับ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: jeabjamiro on 20 May 2010, 21:54
เริ่มจาก ออกซิเจนเซ็นเซอร์นะครับ จากนั้นก็แอร์โฟด์ เปลี่ยนหัวฉีด ตัวสีเงินๆ
ทำมาแล้วกี่บาท จากที่ไหนครับ ที่ว่าเพิ่มมา 20 DIN นิ วัดยังไงครับ
ขอบคุณครับเหอะๆ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: peppy on 20 May 2010, 21:55
ก็อีเบย์ของอังกฤษน่ะครับต้องเปิดหาเอานะครับแต่เครื่องเทอร์โบบ้านเค้าเยอะไม่น่าหายาก
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: ขอยลอนผาบี้ on 20 May 2010, 21:55
ใช้น้ำมันอะไรครับ ถ้าปาดฝาเพิ่มกำลังอัด น๊อคคอลโทรล จะปรับไฟอ่อน(ไกล้ศูนย์ตายบน) ขึ้นไปตามกำลังอัดเมื่อพบการเขก(น๊อค)
ถ้าน้ำมันมีค่าอ๊อกเทนต้านทานการนีอคไม่ได้ เครื่องก็เดินไม่เรียบ บางที เบนซิน95 อาจเอาไม่อยู่ ทำให้เดินไม่เรียบ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: Korza on 20 May 2010, 21:58
ขอเวปสั่งซื้อหน่อยครับ

http://cgi.ebay.co.uk/SPLITFIRE-IGNITION-HT-LEADS-CALIBRA-2-0-TURBO-C20LET-/180508549396?cmd=ViewItem&pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item2a0725e114

http://cgi.ebay.co.uk/C20LET-C20XE-Magnecor-KV85-Leads-/220608928482?cmd=ViewItem&pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item335d511ae2

http://fahrzeugteile.shop.ebay.de/Auto-Motorrad-Teile-/131090/i.html?_trkparms=65%253A12%257C66%253A4%257C39%253A1%257C72%253A2473&_nkw=C20LET&_dmpt=Autoteile_Zubeh%C3%B6r&_ipg=200&_trksid=p3286.c0.m14&_pgn=4
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: pariyat on 20 May 2010, 21:59
ขอบคุณครับ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: chairai on 20 May 2010, 22:07
ใช้น้ำมันอะไรครับ ถ้าปาดฝาเพิ่มกำลังอัด น๊อคคอลโทรล จะปรับไฟอ่อน(ไกล้ศูนย์ตายบน) ขึ้นไปตามกำลังอัดเมื่อพบการเขก(น๊อค)
ถ้าน้ำมันมีค่าอ๊อกเทนต้านทานการนีอคไม่ได้ เครื่องก็เดินไม่เรียบ บางที เบนซิน95 อาจเอาไม่อยู่ ทำให้เดินไม่เรียบ



สอบถามเพิ่มเติมครับ พี่ฝาแดงเราตั้งไฟเองไม่ใช่เหรอครับ แต่เคยได้อ่านมาเครื่องช่างที่เก่งต้องตั้งไฟให้อ่อนที่สุดใช่ไหมครับพี่
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: pariyat on 20 May 2010, 22:10
อาการเครื่องตอนนี้ เครื่องร้อนไวมากๆ เครื่องเดินไม่เรียบ+เสียงเครื่องดังยังกะรถเน่า - -"
น้ำมันผมใช้95ผสมหัวเชื้อครับ ยี่ห้อไรไม่รุที่มันขวดเล็กๆ65บาทอะ(มีขายให้ห้าง)
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: ขอยลอนผาบี้ on 20 May 2010, 22:14
สอบถามเพิ่มเติมครับ พี่ฝาแดงเราตั้งไฟเองไม่ใช่เหรอครับ แต่เคยได้อ่านมาเครื่องช่างที่เก่งต้องตั้งไฟให้อ่อนที่สุดใช่ไหมครับพี่

ถ้าเป็นฝาแดงหลังปี 93 จะเป็น โมโทรนิค 2.8  ใช้น๊อคคอลโทรลสั่งไดเร็คคอยล์ปรับไฟอัตโนมัติ ถ้าเป็นตัวนี้คอยล์อาจทำให้เดินไม่เรียบได้ถ้าคอยล์เสื่อม

ถ้าฝาแดงตัวเก่าก่อนปี 93 ใช้ โมโทรนิค 2.5 ปรับไฟจานจ่ายกับมือได้ อันนี้ถ้าปรับไฟถ้าใช้เทค จับ จะแม่นกว่า

Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: pariyat on 20 May 2010, 22:19
แสดงว่าใช้ของรุ่นอื่นแปลงใส่ไม่ได้เลยเหรอครับ
ต้องสั่งนอกอย่างเดียวเหรอ เวงกรรม :หนาว:
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: chairai on 20 May 2010, 22:24
แสดงว่าใช้ของรุ่นอื่นแปลงใส่ไม่ได้เลยเหรอครับ
ต้องสั่งนอกอย่างเดียวเหรอ เวงกรรม :หนาว:




คิดทำให้เป็นระบบ ปรับมือก่อนเถอะครับ รถแรง ๆ เขาไม่ค่อยใช้ระบบไฟฟ้ากันเท่าไหร่อ๊ะ มันยุ่งยากตรงนี้แหละ ความคิดผมน๊ะ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: jeabjamiro on 20 May 2010, 22:37
แล้วไปทำที่ไหนมาล่ะครับ ปาดฝาไปเท่าไหร่ครับ เดิมเท่าไหร่ ต้องคำนวลกำลังอัดด้วยนะครับ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: kamolwat_t on 20 May 2010, 22:44
ผมสงสัยอ่ะฮะ...จะว่าผมม่ะอ่ะ...

วัดแรงม้าที่เพิ่มขึ้นยังไงฮะ 170 ที่ล้อเหรอครับ...หรือว่าที่ไฟลวิว... :มั้ง: จำได้ว่ารถพี่ชนะทำแคมด้วย(ตัวหลักๆเลยที่เพิ่มแรงม้า) ยังได้ 150 ที่ล้อเอง(ตอนนั้นนะฮะ)

ถ้าให้ผมแนะนำ... จูนกล่องให้มันสมบูรณ์ก่อนครับ... เอากล่องอะไรมาจูนหว่า... หรือว่าใช้ชิพแต่ง

เพิ่มบูส...อะไรฮะ แปลว่าเพิ่มแรงดันน้ำมันเบนซิลป่าวครับ รถ NA มันมีแต่เวคคัมฮะไม่มีบูส จะทำบูสจากเครื่อง NA ได้แปลว่า คนทำฝาให้ต้อง เมพขิงๆฮะ แต่ก็ได้นิดเดียวนะครับ 0.1ถึงป่าวไม่รู้ผมเคยได้ยินแค่เขาเล่าว่า

เดาว่า แรงม้าที่เพิ่มน่าจะมาจากการปาดฝาและ เปลี่ยนลูกสูบหัวนูนเพื่อเพิ่มกำลังอัด เดาว่า น่าจะขึ้นไปที่ ประมาณ 180 มั้งครับ กำลังอัดในกระบอกสูบนะครับ ถ้าบอกว่า 170 ม้า จากเครื่อง 2000 cc

ถ้าจูนกล่องเอง ก็ค่อยๆจูนฮะค่อยๆซื้อของมาทีละชิ้นๆ แล้วจูนไปเรื่อยๆ แต่ถ้าเสียค่าจูน รีบจูนตอนนี้ ก่อนที่เครื่องจะพัง... แล้วก็ซื้อ แคมสูง สปริง วาวล์ รีเทรินเนอร์ ท่อร่วมไอดีแต่ง มาเก็บไว้ก่อน พอครบแล้วยัดใส่ทีเดียวแล้วค่อยจูนอีกรอบครับ ไม่งั้นใส่ชิ้นนึงจูนทีนึง ก็ทีละ 1000 ฮะกว่าจะครบหมดไปอีก 5-7000 แน่ๆ

เรื่องของที่ประสงค์ว่า ต้องการเอามาใส่...

ถ้าหัวฉีด เอาของอะไรมาใส่ก็ได้ครับ ถ้าจูนกล่องนะครับแล้ว จูนให้เครื่องมันรู้ว่า ตอนนนี้ใช้หัวฉีด กี่ CC ไม่งั้น ทำยังไงก็ไม่แรงฮะ... แต่ถ้า ใช้ชิฟแต่ง อย่าไปเปลี่ยนหัวฉีดเลยครับ เดี๋ยวงานจะเข้า มันเหมือนกับว่า กล่องไม่รู้ครับว่าหัวฉีดเบอร์อะไร สั่งไฟให้หัวฉีด เท่าเดิม แต่ว่าน้ำมันมันจ่ายไม่เท่าเดิม ทำบุญมามากก็แค่วิ่งไม่ออกครับ ทำบุญมาน้อยก็ไส้แตก... :ไม่:

สายหัวเทียนแต่งมีที่อู่พี่สินครับ ราคาไม่แพง 2000 กว่าๆฮะ

หัวเทียน...ผมไม่รู้ว่าเอาอะไรใส่แล้วจะได้แรงขึ้นจริงๆครับ ต้องดูปัจจัยหลายๆอย่างฮะ... เคยเจอ พี่ต้นเรวดี ใส่หัวเทียน พลาตินั้ม ออกมาจากรอบซ้อม บ่นๆว่าเครื่องเดินสะดุด... ก็ช่วยกันดู แล้วก็ถอดหัวเทียน ผมก็ทักว่า พี่ใส่หัวเทียนไร้เขี้ยวแรงกว่ามีเขี้ยวไหมฮะ แกบอกว่าชิบหายแล้ว... แล้วก็ทำใจเตรียมท่อนล่างตัวใหม่ เพราะว่า เขี้ยวหัวเทียนที่มันหักไป..มันล่อกระบอกสูบนั้นเละแน่นอน...เพราะว่ามันแข็งโคตรๆ ไม่มีทางละลายจากการเผาไหม้

นิทานเรื่องนี้สอนให้รู้ว่า หัวเทียนเทพ..ก็แดกเครื่องเทพได้ครับ...

จริงๆ ฝาแดงที่ผมรู้จัก แต่งเยอะๆ ก็พี่ ก้องฮะ... คาเด็ทขาวครับ... แคมแต่ง ชิฟจูน แล้วก็อะไรอีกไม่รู้... :น้ำร้อน:

ออ...สงสัยอีกฮะ... ลูกก้านสเปคไหนฮะ...  :มั้ง:
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: ZeaBiscuit on 20 May 2010, 23:11
ปาดฝาไปกี่มิลครับ แล้ววัดกำลังอัดหรือยัง ถ้าใช้งานบ้านๆเติม 95 ผมว่า 250 นี่ก็สูงมากแล้วนะ ลองวัดกำลังอัดดูก่อนครับ

แล้วตกลงใช้วิธีไหนวัดแรงม้าอ่ะครับ เห็นบอกเป็น DIN แสดงว่าใช้ Dyno เหรอครับ หักค่า Transmission Loss แล้วได้ 170 แล้วค่าที่ Fly Wheel เท่าไหร่ครับ

ถ้าแค่ปาดฝาทำใส้แล้วลงพื้น 170 นี่ผมว่ากำลังอัดทะลุ 300 แห๋งๆ  :shock:
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: kamolwat_t on 20 May 2010, 23:14
ถ้าใช่ตามที่ผม+บอมบ์ ถามมา... ก็นับ อายุการใช้งานเป็น นาทีนะครับ...  :o :dead:
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: Omega VIP on 20 May 2010, 23:23
เรื่องอื่นไม่รู้อ่ะ  แต่ชอบว่าสวยเนียนครับ  ตอนผมทำ Project รถบ้าน ผม ก็ยังไม่กล้าปาดฝาอ่ะครับ ( แม้จะโดนอ.หมี ยุอยู่ข้างหลัง )

อาการเครื่องเดินไม่เรียบ ผมว่าลองเอาน้ำมัน Octane 100 รึ Octane 130 Jet fuel ใส่แล้วสตาร์ทดูก่อนครับ ราคาอาจจะแพงหน่อย แต่จะเชคเรื่อง น๊อคได้ครับ

แล้วเปลี่ยนเป็นทัวเทียนเย้นสัก 1 เบอร์ รวมทั้งเชคสายหัวเทียนว่ามีขาดในไหม ( เผื่อจะเจอจุดใต้ตำตอครับ เจอสายขาดในมาแล้ว )
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: ZeaBiscuit on 20 May 2010, 23:24
ต่อๆ ทำใส้ไปเนี่ย เปลี่ยนชาร์ปหรือเปล่าครับ ถ้าเปลี่ยนใช้ของเดิมหรือของแต่ง Standard Size หรือ .25 OverSize ครับ

แล้วก็สำคัญมาก ใครประกอบเครื่องให้ครับ Clearance ตรงตามสเปกหรือเปล่า (เป็นห่วงครับเพราะมีคนเครื่องกระจายเพราะสาเหตุนี้เยอะ)

อ๋อ .. แล้ว 170 WHP นี่ ที่รอบเท่าไหร่ครับ Torque เป็นยังไงบ้างครับ ? ถ้าใช้รอบสูงเกินสเปกโรงงาน Balance ข้อเหวี่ยงหรือยังครับ (แต่เห็นว่ารื้อเครื่องมาทำใส้แล้ว ก็น่าจะทำแล้วมั้งครับ)  :มั้ง:

เรื่องเครื่องเดินไม่เรียบ มีเสียงเขกหรือเปล่าครับ ระบบจุดระเบิดเดิมหรือเปล่า ถ้าใช่ลองเปลี่ยน Ignition Coil ดูก่อนครับ ถ้ากำลังอัดเกิน 300 Coil เดิมหัวเทียนเดิมไม่น่าจะทำงานได้เต็มที่

ปล. มีรูปไหมครับ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: jeabjamiro on 20 May 2010, 23:27
เหอะๆทุกคนสงสัยเหมือนๆกันครับ
http://www.migweb.co.uk/forums/projects-restorations/392878-corsa-b-opc-burg-z18xe-throttle-bodies-%3D-200bhp.html
http://www.migweb.co.uk/forums/projects-restorations/435456-corsa-c-c20let-van-build.html
ลองดูแล้วกันครับ ทำมันต้องมีหลักนะครับทำมั่วๆ พัง กับพังครับ
คำถามเดิม ทำที่ไหน เท่าไหร่ กำลังอัดเท่าไหร่ ฝาอะไร ลูกไหน เหอะๆ ผมคิดภาพตามนะ แต่พบกับความ สงสัยเต็มเลยอะครับ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: pariyat on 20 May 2010, 23:52
คือช่างที่อู่ปาดเค้าเอาไปให้อะครับ ไม่รู้เหมือนกันว่าปาดออกเท่าไร
ค่าปาด+เปลี่ยนแหวน+เปลี่ยนปะเก็น+ค่าแรง ช่างเอา5000ครับ
ปาดแล้วต้องเปลี่ยนหม้อน้ำด้วยนะครับ เกจ์ความร้อนจะขึ้น
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: jeabjamiro on 20 May 2010, 23:55
ทำที่ไหนเหรอครับ 5000 ไม่แพงนะครับเหอะๆ
และพวกลูก ก้าน ข้อ ชาฟอก ก้าน เป็นไงมั้งอะครับ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: ZeaBiscuit on 20 May 2010, 23:56
คือช่างที่อู่ปาดเค้าเอาไปให้อะครับ ไม่รู้เหมือนกันว่าปาดออกเท่าไร
ค่าปาด+เปลี่ยนแหวน+เปลี่ยนปะเก็น+ค่าแรง ช่างเอา5000ครับ
ปาดแล้วต้องเปลี่ยนหม้อน้ำด้วยนะครับ เกจ์ความร้อนจะขึ้น


5000 จริงเหรอครับ มีเบอร์ช่างไหมครับ ถูกมากกกกก ปะเก็นก็ 1000 นึงแล้ว

อ่อ แล้วเปลี่ยนแหวนนี่แหวนลูกเหรอครับ ถูกมากกกกกก ขอเบอร์ช่างผมด้วยครับ อยากมากๆ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: kamolwat_t on 20 May 2010, 23:59
คือช่างที่อู่ปาดเค้าเอาไปให้อะครับ ไม่รู้เหมือนกันว่าปาดออกเท่าไร
ค่าปาด+เปลี่ยนแหวน+เปลี่ยนปะเก็น+ค่าแรง ช่างเอา5000ครับ
ปาดแล้วต้องเปลี่ยนหม้อน้ำด้วยนะครับ เกจ์ความร้อนจะขึ้น


โดนหลอกซะแย้ว.....  :o....

ปาดฝาถ้าตั้งไฟจุดระเบิดพอดี ความร้อนม่ะขึ้นฮะ...

แต่จริงๆต้องคำนวน กำลังอัดใหม่(ใช้ที่วัดก็ได้ไม่ถึง 1000) แล้วถ้าทำเครื่องแต่ว่าท่อไอเสียไม่แมชกัน... คายไอเสียช้า...ก็ ร้อนสะสมครับ...  :omg:

ผมเลยต้องการสเปคว่าทำอะไร ที่ไหน อย่างไร ไปแล้วบ้างครับ จะได้ช่วยแก้ปัญหาถูกครับ... ยังไม่ต้องคิดให้แรงขึ้นฮะ... แค่ตอนนี้ผมกลัวว่า มันจะกราจายจะแย่แล้ว...  :วิญญาณ:

คือบางทีอาจจะไม่ค่อยเห็นคนในคลับนี้ทำเครื่องกันสักเท่าไรครับ... จริงๆ รู้ฮะว่าต้องทำอย่างไรให้แรง และเริ่มจากอะไร แต่ว่าพอดูความเป็นไปได้และเงินที่ลงไปว่าจะไม่ทำแล้วพัง..เลยเลิกคิดครับ... ขับบ้านๆดีกว่า แค่ทำช่วงล่างดีๆ ก็ไปได้เร็วขึ้นแล้วครับ  :)
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: jeabjamiro on 21 May 2010, 00:04
 ;D ผมอยากทำมั่งอะ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: kamolwat_t on 21 May 2010, 00:07
;D ผมอยากทำมั่งอะ

ฝาเค้าทำไว้แล้ว...อยู่ที่ ตากฟ้าอ่ะ.. 3500 ยังไม่ได้จ่ายตังเลย... แวะไปนอนบ้านฮันนี่ ก็ลืม...  :น้ำร้อน:
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: pariyat on 21 May 2010, 00:08
ค่าแรงม้า DIN
ม้าJIS(ญี่ปุ่น)150 จะประมาณ170ม้าDIN(ยุโรป) นะครับ
อันนี้เท่าที่เคยดูสเป็ครถญี่ปุ่นสมัยสิบกว่าปีที่แล้ว แรงม้าโดยใช้หน่วย JIS (gross)

BHP = British Hose Power เป็นมาตราฐานการวัดแรงม้าของอังกฤษ
JIS เป็นมาตราฐานการวัดแรงม้าของญี่ปุ่น
DIN เป็นของเยอรมัน

ถ้าจะเอามาเปรียบเทียบ ทั้ง 3 มาตราฐานนี้
ควรนำไปเปรียบเป็น KW กิโลวัตต์ ถึงจะเที่ยงตรงที่สุด ไม่เอียงไปข้างใดข้างหนึ่ง

เอาแรงม้า ทั้ง 3 มาตราฐาน มาแปลงเป็นหน่วยของพลังงานไฟฟ้า

C20XE = 150DIN = 110KW
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: jeabjamiro on 21 May 2010, 00:11
ครับ ผมแค่อยากทราบว่าทำที่ไหนนะครับ แล้วอันที่ส่งมาให้ดูในท่อ คุณนยั้นรถคุณเหรอครับ ดูเครื่องสวยงามมากเลย ครับเหอะๆ
ส่วนเรื่องม้าผมพอทราบมาบ้างแล้วนะครับเหอะๆ ถ้าผมจำไม่ผิดนะ ม้าคำนวน มัน ไม่เหมือนลง ล้อใช่เปล่าครับ
ขอบคุณครับ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: jeedz on 21 May 2010, 00:12
ค่าแรงม้า DIN
ม้าJIS(ญี่ปุ่น)150 จะประมาณ170ม้าDIN(ยุโรป) นะครับ
อันนี้เท่าที่เคยดูสเป็ครถญี่ปุ่นสมัยสิบกว่าปีที่แล้ว แรงม้าโดยใช้หน่วย JIS (gross)

BHP = British Hose Power เป็นมาตราฐานการวัดแรงม้าของอังกฤษ
JIS เป็นมาตราฐานการวัดแรงม้าของญี่ปุ่น
DIN เป็นของเยอรมัน

ถ้าจะเอามาเปรียบเทียบ ทั้ง 3 มาตราฐานนี้
ควรนำไปเปรียบเป็น KW กิโลวัตต์ ถึงจะเที่ยงตรงที่สุด ไม่เอียงไปข้างใดข้างหนึ่ง

เอาแรงม้า ทั้ง 3 มาตราฐาน มาแปลงเป็นหน่วยของพลังงานไฟฟ้า

C20XE = 150DIN = 110KW


กะลังจะพิมพ์ถามเลยครับว่ามันคืออะไร แฮะๆ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: kamolwat_t on 21 May 2010, 00:18
ของผมไปวัดที่ ไดโน่คิงฮะ...

ได้เท่าเนี้ยฮะ...

(http://www.opel.in.th/index.php?action=dlattach;topic=1451.0;attach=4626;image)

อ่านสเปครถผมได้จาก...

http://www.opel.in.th/index.php/topic,1487.0.html

เครื่องเป็น c 20 ne นะครับ ดูสเปคได้จาก

http://en.wikipedia.org/wiki/C20NE

ส่วนนี่ สเปคของ c20xe (เครื่องฝาแดงที่เราเรียกกัน) ครับ เผื่อใครมาใหม่ยังไม่ทราบครับ เป็นเครื่อง opel 4 สูบ NA ที่แรงที่สุดที่นำเข้ามาจากโรงงานฮะ

http://en.wikipedia.org/wiki/C20XE
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: pariyat on 21 May 2010, 00:19
5000 ไม่รวมลูก/ก้านนะครับ(เฉพาะแหวนก็2000+แล้วครับ)
ลูก+ก้าน ผมซื้อมือสองมาจากเว็ปๆหนึ่งทั้งชุด4500
เป็นลูกขนาดเท่าเดิม  ลดแรงเสียดทานc20xe บากลูกสูบหลบวาล์ว ลงอีก2 mm.
นอกนั้น Standard หมดครับ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: ZeaBiscuit on 21 May 2010, 00:22
ค่าแรงม้า DIN
ม้าJIS(ญี่ปุ่น)150 จะประมาณ170ม้าDIN(ยุโรป) นะครับ
อันนี้เท่าที่เคยดูสเป็ครถญี่ปุ่นสมัยสิบกว่าปีที่แล้ว แรงม้าโดยใช้หน่วย JIS (gross)

BHP = British Hose Power เป็นมาตราฐานการวัดแรงม้าของอังกฤษ
JIS เป็นมาตราฐานการวัดแรงม้าของญี่ปุ่น
DIN เป็นของเยอรมัน

ถ้าจะเอามาเปรียบเทียบ ทั้ง 3 มาตราฐานนี้
ควรนำไปเปรียบเป็น KW กิโลวัตต์ ถึงจะเที่ยงตรงที่สุด ไม่เอียงไปข้างใดข้างหนึ่ง

เอาแรงม้า ทั้ง 3 มาตราฐาน มาแปลงเป็นหน่วยของพลังงานไฟฟ้า

C20XE = 150DIN = 110KW


อืม.. น่าจะเข้าใจผิดแล้วครับ

SAE: American standard. Measure at 99kPa and 25°C. Rated in hp. 1kW = 1.341hp (SAE).
DIN: German standard. Measure at 101.3kPa and 20°C. Rated in hp (ps). 1kW = 1.360hp (DIN).
JIS: Japanese standard. Theoretically same as DIN, but we always find it is actually smaller.
British horsepower: same as SAE. Rated in bhp (could be confused with brake horse power).

สรุปว่าหน่วยที่ชัวร์ที่สุดคือ kW ถูกต้องครับ แต่น้อยคนที่จะใช้หน่วยนี้

1 PS DIN เกือบจะเท่ากับ 1 PS Jis ครับ

แต่ส่วนมากที่เห็นรถยุ่นแรงม้ามากกว่ เพราะนิยมวัดแรงม้าที่ยังไม่หัก Transmission Lost ครับ คือเอาค่าที่ Fly Wheel มาโชว์ให้ดู

เพราะฉะนั้น ม้าJIS(ญี่ปุ่น)150 จะประมาณ170ม้าDIN(ยุโรป) นะครับ ประโนคนี้ไม่จริงนะครับ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: jeedz on 21 May 2010, 00:26
กระทู้นี้ ดูแล้วมีสาระเยอะแฮะ ผมขอดู detail ต่ออีกแป้บนะครับ


อยากได้รายละเอียดที่ทำมา จะได้จับเข้า faq ครับ


รับรอง hot แน่ คนอยากรู้แต่ไม่กล้าทำเยอะ   เรามีท่านผู้นำแล้ว เย่
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: pariyat on 21 May 2010, 00:27
ตามหลักสากล
ม้าญี่ปุ่น ตัวเล็ก กว่าม้ายุโรป จริงไมครับ!!

ผมก็ปูๆปลาๆ อย่าถือสานะครับ - -"
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: ksuchon on 21 May 2010, 00:28
อ่าวตายละ อาจารย์ผมกลับสอนมาว่า

หน่วยแรงม้าในมาตรฐานของ DIN คือ PS

1 PS = 0.986 HP นะครับ

หรือว่าผมจำผิดก็ไม่รู้นะ เหอๆ แต่คุ้นมาแบบนี้จริงๆ

แล้วก็ เครื่องตัวนี้ ผมจำได้ว่าเป็น 150 DIN นะครับ อ้างอิงจาก http://sindrauto.com/html/opel.php

ก็จะแสดงว่า 150PS = 147.9HP แล้วก็นำมาหางานทางกล โดยเทียบ ส.ป.ส. 1 HP จะให้พลังงาน 745.6999 W ก็จะได้ 110.28902 kW

ถ้าความรู้ผมผิดโปรดชี้แนะด้วยครับ
 :-[  :-[  :-[  :-[

Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: thiratoon on 21 May 2010, 00:33
^
^ 1 hp(SAE) = 1.014 ps(din)
1 hp(SAE) = 0.7457 kw
1 ps(din) = 0.7355 kw
1 ps(din) = 0.986 hp(SAE)
1 kw = 1.36 ps(din)
1 kw = 1.34 hp(SAE)
1 kw = 1.47 ps(JIS)   ครับ..
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: Korza on 21 May 2010, 00:38
^
^ 1 hp(SAE) = 1.014 ps(din)
1 hp(SAE) = 0.7457 kw
1 ps(din) = 0.7355 kw
1 ps(din) = 0.986 hp(SAE)
1 kw = 1.36 ps(din)
1 kw = 1.34 hp(SAE)
1 kw = 1.47 ps(JIS)   ครับ..

ป๋าครับ เข้าผิดกระทู้อะ.....ในนี้วัยสะรุ่น เขาคุยกัน เราแรง DP ต้องไปจอยย์กระทู้อื่นครับ    ;D ;D
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: ZeaBiscuit on 21 May 2010, 00:38
ตามหลักสากล
ม้าญี่ปุ่น ตัวเล็ก กว่าม้ายุโรป จริงไมครับ!!

ผมก็ปูๆปลาๆ อย่าถือสานะครับ - -"

ถูกต้องครับ แต่มันต่างกันไม่เยอะขนาด 150 กลายเป็น 170 ม้าครับ

ถ้าจาก 250 กลายเป็น 247 อันนี้ถูกต้องครับ

ผมเลยบอกว่า มันไม่ต่างกันแบบเป็นนัยสำคัญไงครับ

SAE: American standard. Measure at 99kPa and 25°C. Rated in hp. 1kW = 1.341hp (SAE).
DIN: German standard. Measure at 101.3kPa and 20°C. Rated in hp (ps). 1kW = 1.360hp (DIN).
JIS: Japanese standard. Theoretically same as DIN, but we always find it is actually smaller.
British horsepower: same as SAE. Rated in bhp (could be confused with brake horse power).
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: pariyat on 21 May 2010, 00:39
พูดง่ายๆ แรงบิดหรือ Torque (แรงที่หมุนรอบตัวเอง) เป็นแรงที่ใช้ในการขับเคลือ่นจริง(ไม่ใช่แรงม้าอย่างที่หลายๆคนเข้าใจ) แรงนี้ค่ามาก น้อย ขึ้นอยู่กับ ความรุนแรงของการระเบิดบนหัวลูกสูบ กับระยะชัก (ตามหลักโมเมนต์ = แรง x ระยะทางตั้งฉากจากจุดหมุนถึงแนวแรง)

แรงม้า เป็นหน่วยวัดถึงกำลังสูงสุดที่เครื่องยนต์ หรือมอเตอร์ สามารถผลิตออกมาได้ จริงๆแล้วหน่วยที่ใช้วัด มันเป็น วัตต์ (Watt) หรือกิโลวัตต์ Kw เพราะหน่วยแรงม้ามันไม่ใช่หน่วยสากลครับ

ถ้าให้เทียบ แรงม้า ระหว่างหลายๆมาตรฐาน เช่น DIN JIS แล้วแปลงเป็นแรงม้า หลายๆคนคงเคยสงสัยนะ ทำไมม้าจากรถแดนปลาดิบ มันเยอะกว่ารถในแถบยุโรบ ทั้งๆที่เครื่องยนต์บางตัว สเปกใกล้เคียงกันมาก เช่น เทียบ ความจุ 1.8 ลิตรรถยนต์ A(มาตรฐานของ JIS) กับ 1.8 รถยนต์B(มาตรฐานDIN) ความจุเท่ากัน(ถือเป็นค่าประมาณ เพราะส่วนต่างของCC ที่ไม่เกิน 50CC +น้ำหนักตัวรถให้ถือว่าใกล้เคียงกัน) แรงม้า และ แรงบิด ของ รถ B ในสเปกน้อยกว่ารถคันแรก แต่ในทางปฏิบัติจริง รถ B ให้การตอนสนองในการขับขี่ที่ดีกว่า เนื่องจาก การวัดกำลังของเครื่องยนต์ในมาตรฐานของ DIN จะวัดกำลังที่ถูกถ่ายออกมา ที่ล้อขับเคลื่อนจริง ส่วนในหน่วย JIS เป็นการวัดที่ล้อช่วยแรง หรือ FLYWHEEL (มาตรฐาน JIS ไม่ได้คิดรวมถึงค่าLoad ต่างๆของเครื่องยนต์ เช่น คอมเพรสเซอร์แอร์ alternator ) ดังนั้น การดูกำลังสูงสุดจริงๆ ควรดูเป็นหน่วย W หรือ Kw แล้วดูว่าหน่วยที่ใช้เป็นหน่วยใด เช่น JIS เอาค่า Kw คูณด้วย 1.34 = แรงม้า ส่วน DIN เอาค่า Kw คูณกับ 1.36 = แรงม้า

 ;)
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: kamolwat_t on 21 May 2010, 00:39
ตามหลักสากล
ม้าญี่ปุ่น ตัวเล็ก กว่าม้ายุโรป จริงไมครับ!!

ผมก็ปูๆปลาๆ อย่าถือสานะครับ - -"

 :) แฮะๆๆ

จริงๆแล้ว ไม่ได้ตัวเล็กกว่าฮะ.. แต่ว่าต่างกันที่ จุดที่ใช้วัดกำลังของเครื่องครับ...

ของรถยุโรป ใช้วัดที่ ล้อครับ แปลว่ามันจะสูญเสียในระบบส่งกำลัง(ตามหลักการประมาณ 15% ขึ้นไปครับ)

แต่ว่าของ ยี่ปุ่นจะวัดที่ฟลายวิลเครื่องครับ... แรงม้าจะมากกว่า...

รถโตโยต้ายาริส 109แรงม้า อ้างอิงจาก

http://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_NZ_engine

แต่ว่า ลงล้อ แค่ 88 ตัวครับ...

รถผม 115 ตัวก็จริง...แต่ว่าเครื่องเก่าจะ 20 ปีแล้ว มันเลยเหลือแค่นั้นฮะ...  :please:

ลองดูคันนี้สิครับ... ทำไป...

http://www.club1500cc.net/forums/index.php?topic=25358.0

รถพี่บอยฮะ... ความเร็วปลาย ตอนโดนจับ ความเร็ว ที่ 240 ฮะ...  8) 8) 8) 8)
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: thiratoon on 21 May 2010, 00:40
^
^ 1 hp(SAE) = 1.014 ps(din)
1 hp(SAE) = 0.7457 kw
1 ps(din) = 0.7355 kw
1 ps(din) = 0.986 hp(SAE)
1 kw = 1.36 ps(din)
1 kw = 1.34 hp(SAE)
1 kw = 1.47 ps(JIS)   ครับ..

ป๋าครับ เข้าผิดกระทู้อะ.....ในนี้วัยสะรุ่น เขาคุยกัน เราแรง DP ต้องไปจอยย์กระทู้อื่นครับ
กระทู้นี้เขา..เอาสาระ  เด๋วจัดให้
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: jeedz on 21 May 2010, 00:41
^
^ 1 hp(SAE) = 1.014 ps(din)
1 hp(SAE) = 0.7457 kw
1 ps(din) = 0.7355 kw
1 ps(din) = 0.986 hp(SAE)
1 kw = 1.36 ps(din)
1 kw = 1.34 hp(SAE)
1 kw = 1.47 ps(JIS)   ครับ..

ป๋าครับ เข้าผิดกระทู้อะ.....ในนี้วัยสะรุ่น เขาคุยกัน เราแรง DP ต้องไปจอยย์กระทู้อื่นครับ

DP คืออะไรอ่ะพี่



ว่าแต่คุณเจ้าของกระทู้ครับ ทำอะไรไปบ้างรบกวนขอแบบละเอียดเพื่อเป็นแนวทางให้พี่น้องในเวบเราครับ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: kamolwat_t on 21 May 2010, 00:41
พูดง่ายๆ แรงบิดหรือ Torque (แรงที่หมุนรอบตัวเอง) เป็นแรงที่ใช้ในการขับเคลือ่นจริง(ไม่ใช่แรงม้าอย่างที่หลายๆคนเข้าใจ) แรงนี้ค่ามาก น้อย ขึ้นอยู่กับ ความรุนแรงของการระเบิดบนหัวลูกสูบ กับระยะชัก (ตามหลักโมเมนต์ = แรง x ระยะทางตั้งฉากจากจุดหมุนถึงแนวแรง)

แรงม้า เป็นหน่วยวัดถึงกำลังสูงสุดที่เครื่องยนต์ หรือมอเตอร์ สามารถผลิตออกมาได้ จริงๆแล้วหน่วยที่ใช้วัด มันเป็น วัตต์ (Watt) หรือกิโลวัตต์ Kw เพราะหน่วยแรงม้ามันไม่ใช่หน่วยสากลครับ

ถ้าให้เทียบ แรงม้า ระหว่างหลายๆมาตรฐาน เช่น DIN JIS แล้วแปลงเป็นแรงม้า หลายๆคนคงเคยสงสัยนะ ทำไมม้าจากรถแดนปลาดิบ มันเยอะกว่ารถในแถบยุโรบ ทั้งๆที่เครื่องยนต์บางตัว สเปกใกล้เคียงกันมาก เช่น เทียบ ความจุ 1.8 ลิตรรถยนต์ A(มาตรฐานของ JIS) กับ 1.8 รถยนต์B(มาตรฐานDIN) ความจุเท่ากัน(ถือเป็นค่าประมาณ เพราะส่วนต่างของCC ที่ไม่เกิน 50CC +น้ำหนักตัวรถให้ถือว่าใกล้เคียงกัน) แรงม้า และ แรงบิด ของ รถ B ในสเปกน้อยกว่ารถคันแรก แต่ในทางปฏิบัติจริง รถ B ให้การตอนสนองในการขับขี่ที่ดีกว่า เนื่องจาก การวัดกำลังของเครื่องยนต์ในมาตรฐานของ DIN จะวัดกำลังที่ถูกถ่ายออกมา ที่ล้อขับเคลื่อนจริง ส่วนในหน่วย JIS เป็นการวัดที่ล้อช่วยแรง หรือ FLYWHEEL (มาตรฐาน JIS ไม่ได้คิดรวมถึงค่าLoad ต่างๆของเครื่องยนต์ เช่น คอมเพรสเซอร์แอร์ alternator ) ดังนั้น การดูกำลังสูงสุดจริงๆ ควรดูเป็นหน่วย W หรือ Kw แล้วดูว่าหน่วยที่ใช้เป็นหน่วยใด เช่น JIS เอาค่า Kw คูณด้วย 1.34 = แรงม้า ส่วน DIN เอาค่า Kw คูณกับ 1.36 = แรงม้า

 ;)

แรงม้า ที่บอกจากโรงงานเอามาเทียบกับแรงม้าที่วัดจริง ไม่ได้นะครับ... มันต่างกันพอสมควร...  :ตาปิ้ง:
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: ZeaBiscuit on 21 May 2010, 00:44
JIS เอาค่า Kw คูณด้วย 1.34 = แรงม้า ส่วน DIN เอาค่า Kw คูณกับ 1.36 = แรงม้า

ถ้างั้น

110kW คูณ 1.34 ได้ 147.4  PS JIS
110kW คูณ 1.36 ได้ 149.6 PS DIN

อย่างนั้นเหรอครับ ผมว่าไม่ใช่แล้วนะ  :มั้ง:

อ่ะกลับมาเรื่องเดิม ผมเห็นว่าตอนแรกวัดแรงม้า(ที่บอก)ว่าได้ 170 DIN ผมเลยสงสัยไงครับ ว่าได้มายังไง คำนวนหรือว่าลง Dyno มา

เพราะรถที่ทำมาแค่นี้แล้วม้าลงพื้น 170 ตัวนี้ ถือว่าสูงมากนะครับ

ปล. ช่างที่ทำอยู่ที่ไหนเหรอครับ ผมขอเบอร์ช่างได้ไหมครับ อยากทำเหมือนกัน
ปล2. ที่ผมถามเรื่อง Torque ผมรู้จักครับว่ามันคืออะไร คือผมอยากรู้ว่า ม้าเท่าไหร่ที่รอบเท่าไหร่ แล้วทอคเท่าไหร่ที่รอบเทาไหร่ครับ เพราะคิดว่าน่าจะได้ขึ้น Dyno มาแล้ว
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: jeabjamiro on 21 May 2010, 00:44
อยากรู้ที่ทำนะครับ อยากเห็น เครื่อง เหอะๆ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: kamolwat_t on 21 May 2010, 00:47
คืนนี้ คนออนกันเยอะ...พรุ่งนี้ไม่ต้องทำงานกันนิเอง....  ;)

จะดีใจหรือเสียใจดีเนี้ย... ที่ไม่ต้องทำงานเพราะว่า ไม่มี ที่ทำงานให้ทำ กับเข้าไปที่ทำงานไม่ได้....  :dead: :เครียด:
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: thiratoon on 21 May 2010, 00:49
^
^ 1 hp(SAE) = 1.014 ps(din)
1 hp(SAE) = 0.7457 kw
1 ps(din) = 0.7355 kw
1 ps(din) = 0.986 hp(SAE)
1 kw = 1.36 ps(din)
1 kw = 1.34 hp(SAE)
1 kw = 1.47 ps(JIS)   ครับ..

ป๋าครับ เข้าผิดกระทู้อะ.....ในนี้วัยสะรุ่น เขาคุยกัน เราแรง DP ต้องไปจอยย์กระทู้อื่นครับ

DP คืออะไรอ่ะพี่



ว่าแต่คุณเจ้าของกระทู้ครับ ทำอะไรไปบ้างรบกวนขอแบบละเอียดเพื่อเป็นแนวทางให้พี่น้องในเวบเราครับ
น้า Birdy คงหมายถึง  Diet Pepsi แหละครับ ;D
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: Korza on 21 May 2010, 00:50

DP คืออะไรอ่ะพี่


อ้า.....เปิดโอกาศให้ออกทะเล แต่สงสัยต้นหนฟัดไปหลายแค๊ปซูลแกล้มปลาเผาหลับไปละ..


DP ก็ Donkey Power ไงครับ .... ไม่แรงอย่างม้า แต่โค ตะ ระ อึดเป็น ลา อะครับ .....ไหน C14NZ ขอเสียงหน่อย
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: ZeaBiscuit on 21 May 2010, 00:51
อยากรู้ที่ทำนะครับ อยากเห็น เครื่อง เหอะๆ

อยากเห็นเหมือนกันครับ C20XE ลงพื้น 170 โอ้วววว พอกับ B16+B20 เลย  :D

ถ้าจะให้ดีขอเบอร์ช่างด้วยครับ รับรองงานล้นมือแน่  :)
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: jeabjamiro on 21 May 2010, 00:52
เมื่อวานผมพึ่งเผ่นกลับบ้านแบบ จอดรถไว้ที่ทำงานนนะครับ พี่จัดให้ผม 2-3 ตับยาวๆๆๆ ปั้งๆๆๆ เผายางวูบ รถติดหน้าที่ทำงานผม ปิดถนน ตำรวจออกจาก71
เอออ...ผมวิ่งข้านถนนไป นังแทฦ็กซี่กลับบ้าน เหอะๆ

.......ทำที่ไหนผมอยากมากครับ เหอะๆ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: pariyat on 21 May 2010, 00:53
150-170นั้น ผมประมาณครับพี่
รูปไม่มีครับ(รถอยู่อู่ทำสี)อยากเห็นมาดูที่สกล จะวิ่งให้ดู
รถยังทำอยู่stepแรกครับ เบาๆ (ไม่ได้ใช่งานครับ ซิ่งอย่างเดียว)
calibra 93 สีดำ หาง่ายครับมีคันเดียวในสกล(ในเมือง)
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: ZeaBiscuit on 21 May 2010, 00:56
150-170นั้น ผมประมาณครับพี่
รูปไม่มีครับ(รถอยู่อู่ทำสี)อยากเห็นมาดูที่สกล จะวิ่งให้ดู
รถยังทำอยู่stepแรกครับ เบาๆ (ไม่ได้ใช่งานครับ ซิ่งอย่างเดียว)
calibra 93 สีดำ หาง่ายครับมีคันเดียวในสกล(ในเมือง)


แจ่มห่านครับ รถเสร็จแล้วขอดูรูปด้วยนะครับ อยากเห็นๆ

สกลนี่ไกลจากกทม.มากไหมครับ (ผมไม่เคยไป) แล้วมีที่เที่ยวอะไรบ้างครับ เผื่อจะจัด Opel in Tour ไปหา  :D
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: jeabjamiro on 21 May 2010, 00:57
เหอะๆ ผม 170 DIN โรงงานยังตาม 3 ดอไม่ทันเลยอะครับ เห็นอันนี้แล้วอยากทำมั่งจริงๆ
ถ้าไปแล้วโทรหานะครับ ที่สกล มีไรให้เที่ยวมั่งอะครับ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: jeedz on 21 May 2010, 00:58
150-170นั้น ผมประมาณครับพี่
รูปไม่มีครับ(รถอยู่อู่ทำสี)อยากเห็นมาดูที่สกล จะวิ่งให้ดู
รถยังทำอยู่stepแรกครับ เบาๆ (ไม่ได้ใช่งานครับ ซิ่งอย่างเดียว)
calibra 93 สีดำ หาง่ายครับมีคันเดียวในสกล(ในเมือง)



เออแฮะ พึ่งเคยเจอ member อยู่ สกล

หรือว่าผมไม่ค่อยเข้าเวบเลยไม่เจอหว่า 5 5 5

ไว้มีโอกาสผ่านไป จะไปทักทายครับ


แต่อยู่ไกลแบบนี้ ลำบากเรื่องอะหลั่ยแย่
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: thiratoon on 21 May 2010, 00:59
150-170นั้น ผมประมาณครับพี่
รูปไม่มีครับ(รถอยู่อู่ทำสี)อยากเห็นมาดูที่สกล จะวิ่งให้ดู
รถยังทำอยู่stepแรกครับ เบาๆ (ไม่ได้ใช่งานครับ ซิ่งอย่างเดียว)
calibra 93 สีดำ หาง่ายครับมีคันเดียวในสกล(ในเมือง)

พิสูจน์ให้เห็นเป็นบุญตาครับ..up ขึ้น You tube มาดูกันครับ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: ZeaBiscuit on 21 May 2010, 01:00
เหอะๆ ผม 170 DIN โรงงานยังตาม 3 ดอไม่ทันเลยอะครับ เห็นอันนี้แล้วอยากทำมั่งจริงๆ


ทันเจี๊ยบ 3Dr B16 แต่จะทันตอนมันจอดปั้มซื้อน้ำกินจนเครื่องเย็นแล้วอ่ะ 555+  8)
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: thiratoon on 21 May 2010, 01:01

DP คืออะไรอ่ะพี่


อ้า.....เปิดโอกาศให้ออกทะเล แต่สงสัยต้นหนฟัดไปหลายแค๊ปซูลแกล้มปลาเผาหลับไปละ..


DP ก็ Donkey Power ไงครับ .... ไม่แรงอย่างม้า แต่โค ตะ ระ อึดเป็น ลา อะครับ .....ไหน C14NZ ขอเสียงหน่อย
ไอ่เรา ก็นึกว่าจะมาแบบ Donkey Punch งี้
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: kamolwat_t on 21 May 2010, 01:02
ไปเที่ยวๆๆๆๆ  :ตาปิ้ง: :ตาปิ้ง: :ตาปิ้ง:

จริงๆแล้วในเวบเรามี เครื่องฝาแดง (พยายามจะทำ)เป็นตัวแรง อยู่คันนึงฮะ

วางในแอสต้าแวน... ถึงขั้น ถอดแอร์ทิ้งเพราะว่าบอกว่ามันฉุดเครื่องอ่ะ... :shock: :หนาว: :หนาว:
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: jeabjamiro on 21 May 2010, 01:02
ของอีเป็บ อยู่กรุงเทพ ยังลำบากเลย เหอะๆ
ช่วงนี้มันใช้รถพี่อยู่ กินแก็สนะ เหอะๆ
เพื่อนผมเองครับเหอะๆ เอาพาวเวอร์ออกด้วย มันฉุดเครื่อง โหใจมากๆ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: kamolwat_t on 21 May 2010, 01:02

DP คืออะไรอ่ะพี่


อ้า.....เปิดโอกาศให้ออกทะเล แต่สงสัยต้นหนฟัดไปหลายแค๊ปซูลแกล้มปลาเผาหลับไปละ..


DP ก็ Donkey Power ไงครับ .... ไม่แรงอย่างม้า แต่โค ตะ ระ อึดเป็น ลา อะครับ .....ไหน C14NZ ขอเสียงหน่อย
ไอ่เรา ก็นึกว่าจะมาแบบ Donkey Punch งี้

 :เครียด:
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: pariyat on 21 May 2010, 01:03
0866340605 เบอร์ช่างครับ
เป็นอู่เล็กๆที่รับวางเครื่องทั่วไป
ปาดฝา+เปลี่ยนปะเก็น+เปลี่ยนแหวน 5000


แต่รถผมไม่ได้อยู่ที่อู่นี้แล้ว เพราะทะเลาะกับช่าง  :red:

Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: มือใหม่corsa on 21 May 2010, 01:03

DP คืออะไรอ่ะพี่


อ้า.....เปิดโอกาศให้ออกทะเล แต่สงสัยต้นหนฟัดไปหลายแค๊ปซูลแกล้มปลาเผาหลับไปละ..


DP ก็ Donkey Power ไงครับ .... ไม่แรงอย่างม้า แต่โค ตะ ระ อึดเป็น ลา อะครับ .....ไหน C14NZ ขอเสียงหน่อย


อยู่นี่จ๊ะ อยู่นี่จ๊ะ สุขสบายดีหรือไร สุขสบายทั้งกายใจ ไปก่อนละ สวัสดี
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: pariyat on 21 May 2010, 01:05
150-170นั้น ผมประมาณครับพี่
รูปไม่มีครับ(รถอยู่อู่ทำสี)อยากเห็นมาดูที่สกล จะวิ่งให้ดู
รถยังทำอยู่stepแรกครับ เบาๆ (ไม่ได้ใช่งานครับ ซิ่งอย่างเดียว)
calibra 93 สีดำ หาง่ายครับมีคันเดียวในสกล(ในเมือง)



เออแฮะ พึ่งเคยเจอ member อยู่ สกล

หรือว่าผมไม่ค่อยเข้าเวบเลยไม่เจอหว่า 5 5 5

ไว้มีโอกาสผ่านไป จะไปทักทายครับ


แต่อยู่ไกลแบบนี้ ลำบากเรื่องอะหลั่ยแย่

ก็พี่แหละ ที่ให้คำปรึกษาผม ที่ว่าหม้อน้ำฮีดอะ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: kamolwat_t on 21 May 2010, 01:08
แทรกข่้าวด่วนฮะ...

กระทู้แรงที่สุดแห่งปี...

โพสแรกเมื่อ 20:36 ตอนนี้ 01:07  ;)

4 หน้า กว่าๆ.... ;) :D และมีออกทะเลน้อยมากครับ...  ;D ;D ;D
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: pariyat on 21 May 2010, 01:08
ฝาแดงมีอะไรให้เล่นมากกว่าที่คิดครับ
http://www.youtube.com/watch?v=VjSO4L9Mzig  :D
ก็รองเอาk20a ไปวิ่งกับc20xe ยุโรป สิครับ กินกันไม่ลงหรอก
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: ZeaBiscuit on 21 May 2010, 01:10
ฝาแดงมีอะไรให้เล่นมากกว่าที่คิดครับ
http://www.youtube.com/watch?v=VjSO4L9Mzig  :D

ราคาของก็ยิ่งกว่าที่คิดด้วยครับ  :dead:
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: jeedz on 21 May 2010, 01:11
150-170นั้น ผมประมาณครับพี่
รูปไม่มีครับ(รถอยู่อู่ทำสี)อยากเห็นมาดูที่สกล จะวิ่งให้ดู
รถยังทำอยู่stepแรกครับ เบาๆ (ไม่ได้ใช่งานครับ ซิ่งอย่างเดียว)
calibra 93 สีดำ หาง่ายครับมีคันเดียวในสกล(ในเมือง)



เออแฮะ พึ่งเคยเจอ member อยู่ สกล

หรือว่าผมไม่ค่อยเข้าเวบเลยไม่เจอหว่า 5 5 5

ไว้มีโอกาสผ่านไป จะไปทักทายครับ


แต่อยู่ไกลแบบนี้ ลำบากเรื่องอะหลั่ยแย่

ก็พี่แหละ ที่ให้คำปรึกษาผม ที่ว่าหม้อน้ำฮีดอะ


อ้าวกรรม  ผมจำไม่ได้  5 5 5


แต่ว่ากระทู้นี้มีสาระดีครับ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: thiratoon on 21 May 2010, 01:12
แทรกข่้าวด่วนฮะ...

กระทู้แรงที่สุดแห่งปี...

โพสแรกเมื่อ 20:36 ตอนนี้ 01:07  ;)

4 หน้า กว่าๆ.... ;) :D และมีออกทะเลน้อยมากครับ...  ;D ;D ;D
จากนี้ก็ออกจากฝั่งได้แระ....Donkey go go go..........
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: kamolwat_t on 21 May 2010, 01:15
แทรกข่้าวด่วนฮะ...

กระทู้แรงที่สุดแห่งปี...

โพสแรกเมื่อ 20:36 ตอนนี้ 01:07  ;)

4 หน้า กว่าๆ.... ;) :D และมีออกทะเลน้อยมากครับ...  ;D ;D ;D
จากนี้ก็ออกจากฝั่งได้แระ....Donkey go go go..........

แรงลามัน เบากว่าแรงม้าจริงๆด้วย..

(http://www.desales.edu/assets/desales/discernment/imgs/donkey-pulling-cart.jpg)
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: thiratoon on 21 May 2010, 01:18
DP
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: jeabjamiro on 21 May 2010, 01:19
 :D จริงๆครับ เพื่อนมัน ถอดเข้า ถอดออก มาพอสมควรครับ
ระวังแอร์โฟร์นะครับ ถ้าอยากแรงจริงๆ แบบไม่สนน้ำมัน ลองไปหาแอร์โฟรื วอลโว่ บีเอ็ม มาใส่ดูแรงจริงๆครับ ซดแบบว่าตกใจเหอะๆ
จะทำไรมาถามได้นะครับ ช่วยๆๆๆกันเหอะๆ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: pariyat on 21 May 2010, 01:21
ขอบคุณพี่ๆ ทุกท่านที่เข้ามาให้ความรู้นะครับ
ประสบการ์ณผมยังน้อย ผมขอเป็นเด็กในเว็ปต่อไปเงียบๆดีกว่า(กลัวไม่รอด)
แล้วจะมาขอคำปรึกษาใหม่นะครับ คืนนี้ไม่ไหวแล้ว
ราตรีสวัสดิ์ครับทุกท่าน
 :bye:
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: ZeaBiscuit on 21 May 2010, 01:23
มีอะไรมาแชร์กันครับ

ผมชอบถกปัญหาวิชาการ  :D
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: kamolwat_t on 21 May 2010, 01:29
ถ้าคิดจะแรง ต้องศึกษาดีๆฮะ... ผมกลัวโดนหลอกอ่ะ ให้ทำนู้นนี่นั้นแล้ว บอกว่าแรง ปรากฏว่า พังคาเท้าเลย แล้วก็มาว่าเครื่องเราไม่สมบูรณ์..

สุดท้าย... ผมเลยขับรถที่เครื่องเดิมๆ ช่วงล่างไม่เดิมฮะ

มีอะไรถามได้ฮะ.... คนรุ่นต่อไปต้อง ทำอะไรได้ดีกว่าพวกผมแน่นอน... ขอแค่ศึกษาหาความรู้เยอะๆฮะ...(ผมซื้อหนังสือรถเดือนละเกือบ 1000 แน่ะ  :อุ่น: )  :)
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: ZeaBiscuit on 21 May 2010, 01:33
หนังสือรถที่อ่านแล้วความรู้เชิงวิศวกรรม ผมให้ "นักเลงรถ" ครับ ซื้อเกือบทุกเดือน

ว่าจะไปห้องสมุดของหนังสือเครือนี้อยู่เหมือนกัน เห็นเค้าว่าอยู่ตรงสุทธิสาร อยากไปมั่กๆ ไปหมกซักวัน คงได้อะไรมาประดับสมองเพิ่ม  :D
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: jeabjamiro on 21 May 2010, 01:37
เหอะๆ ผมเคยถอดอ่างมาทำกันยันตี 3 มาแล้วครับ อยากรู้ว่าถ้าทำแล้วจะได้ผลยังไงนะครับ สรุปดีกว่าเดิมนิดเดียวเหอะๆ
ผมก็สนใจเครื่องตัวนี้มากเหมือนกันครับ ชอบมากครับ ศึกษากันไปสนุกได้ความรู้ครับ
รถแรงอย่าประมาทครับ แวบเดียวจริงๆครับ เหอะๆ
เบรค ช่วงล่าง ยางสำคัญมากนะครับ ทำด้วยผมเตื่อนด้วยความหวังดีเลยครับ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: peppy on 21 May 2010, 01:39
เออเรื่องเครื่องเดินไม่เรียบนี่มีอีกอย่างครับคือแอร์โฟว์กับออกซิเจนเซ็นเซอร์มันไม่สัมพันธ์ุ์กันอ่ะคับต้องถามก่อนว่าเครื่องตัวแอร์โฟว์ปลั๊กกี่ขั่วครับถ้าหกขั่วก็แบบผมปรับกันขี้แตกก่อนเครื่องจะแตกอีกครับทำท่อมาใหม่อ็อกซิเจนก็ต้องย้ายอีกกว่าจะได้ที่ที่เหมาะของมันผมว่าท่อพรุนอ่ะปัจจุบันรถผมยังเสียใจอยู่ว่าท่อหนึ่งจุดหกดันวิ่งมันกว่าท่อสองนิ้วอีกอ่ะ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: peppy on 21 May 2010, 01:41
แต่คอนเฟริมแอร์โฟว์วอลโว่เอามาใส่แรงจิงแต่น้ำมันนี้เททิ้งสามร้อยวิ่งได้สองสามโลหมด
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: jeabjamiro on 21 May 2010, 01:49
นั้นไง...เพื่อนผมมาและ เหอะๆ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: kamolwat_t on 21 May 2010, 01:53
บุคคลในตำนานฮะ....

เกือบเป็นตำนานทั้งคนทั้งรถล่ะ...  :o ;D ;D 8)
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: aor on 21 May 2010, 11:41
- เข้ามาอ่านหาความรู้ด้วยคนครับ เพิ่งจะรู้ว่าหน่วย kw เนี่ยมาตรฐานสุด สงสัยมานานแล้วว่าของแต่งที่ช่วยเพิ่มแรงม้าของเยอรมันจากสำนักดัง ๆ อย่าง Lexmaul หรือ Dbilas ถึงระบุหน่วยเป็น kw เดี๋ยวเอา RAM Induction ไปใส่เพิ่มกำลังในแอสตร้าของเราบ้างดีกว่า
- ส่วน C14NZ คงต้องสั่งเฮดเดอร์ของเยอรมันมาเรียกกำลังละมั๊งครับ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: Korza on 21 May 2010, 11:57
- ส่วน C14NZ คงต้องสั่งเฮดเดอร์ของเยอรมันมาเรียกกำลังละมั๊งครับ

Lexmaulเฮดเดอร์ C14NZ ที่ 440 ยูโรรวมค่าส่ง (สองหมื่นก่าๆ)แล้วได้ลาเพิ่มมา 5 เปอร์เซ็น...ผมยอมขับเรื่อยๆมาเรียงๆดีฝ่า...อิอิ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: หนานมา on 21 May 2010, 12:11
- เข้ามาอ่านหาความรู้ด้วยคนครับ เพิ่งจะรู้ว่าหน่วย kw เนี่ยมาตรฐานสุด สงสัยมานานแล้วว่าของแต่งที่ช่วยเพิ่มแรงม้าของเยอรมันจากสำนักดัง ๆ อย่าง Lexmaul หรือ Dbilas ถึงระบุหน่วยเป็น kw เดี๋ยวเอา RAM Induction ไปใส่เพิ่มกำลังในแอสตร้าของเราบ้างดีกว่า
- ส่วน C14NZ คงต้องสั่งเฮดเดอร์ของเยอรมันมาเรียกกำลังละมั๊งครับ

เอาเพลาราวลิ้้นของ C16SE มาใส่ก้อเหลือเฟือแล้วครับพี่...

มีงบเมื่อไหร่ จะลองให้ดูครับ หรือใครมีของนั่งทับอยู่ อยากให้ผมเอามาลองก้อบอกมาครับ เดี๋ยวลองให้ ;D

เพราะเคยลองเอาเพลาของ X16XEL ใส่ลงใน X14XE มาแล้วครับ และก้อยังใสอยู่อย่างนั้น... :D
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: Korza on 21 May 2010, 12:16
เอาเพลาราวลิ้้นของ C16SE มาใส่ก้อเหลือเฟือแล้วครับพี่...
มีงบเมื่อไหร่ จะลองให้ดูครับ หรือใครมีของนั่งทับอยู่ อยากให้ผมเอามาลองก้อบอกมาครับ เดี๋ยวลองให้ ;D
เพราะเคยลองเอาเพลาของ X16XEL ใส่ลงใน X14XE มาแล้วครับ และก้อยังใสอยู่อย่างนั้น... :D

น้าหนวดทวดหมอ......ไปเที่ยวบ้านน้าหนานไหมครับ...ปะเป็นหนูทดลอง  อัป แรงลา กัน  :D
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: Omega VIP on 21 May 2010, 12:17
150-170นั้น ผมประมาณครับพี่
รูปไม่มีครับ(รถอยู่อู่ทำสี)อยากเห็นมาดูที่สกล จะวิ่งให้ดู
รถยังทำอยู่stepแรกครับ เบาๆ (ไม่ได้ใช่งานครับ ซิ่งอย่างเดียว)
calibra 93 สีดำ หาง่ายครับมีคันเดียวในสกล(ในเมือง)


สกลนี่ไกลจากกทม.มากไหมครับ (ผมไม่เคยไป) แล้วมีที่เที่ยวอะไรบ้างครับ เผื่อจะจัด Opel in Tour ไปหา  :D

อยากไปเที่ยวอีสานอ่ะครับ  เรื่องเครื่องยนต์ ผมมีความรู้เท่าหางอึ้งครับ  :) :) :) แต่ถ้าไปใครก็ได้มาขับรถผมหน่อย  ผมอยากนั่งมากกว่าขับ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: ขอยลอนผาบี้ on 21 May 2010, 12:22
ประมาทไปแล้วพี่หนาน...

ฝาสูบทั้งฝา รวมเพลาราวลิ้น เฟืองพุลเล่ ทั้งวาล์วไอดี ไอเสีย ของ  X14XE กับ X16XEL มันตัวเดียวกันเหมือนกันทุกอย่าง ต่างลูกก้านข้อเท่านั้นเอง

แต่ถ้าพี่เอารุ่นอื่นมาใส่เข้าไป ผมรับรองได้ว่าบันเทิง เป็นชิ้นๆล่ะครับ  :'( ไม่เชื่อก็ลองดู
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: มือใหม่corsa on 21 May 2010, 12:24


อยากไปเที่ยวอีสานอ่ะครับ  เรื่องเครื่องยนต์ ผมมีความรู้เท่าหางอึ้งครับ  :) :) :) แต่ถ้าไปใครก็ได้มาขับรถผมหน่อย  ผมอยากนั่งมากกว่าขับ


อยากไปรับเพื่อนกอล์ฟจัง เดี๋ยวเก็บตังไปทำระบบรองรับน้ำหนักให้ปึ๊กๆก่อนนะจ๊ะ แบบรถมันเล็กกลัวระบบรองรับน้ำหนักมันจะไม่ไหวอ่ะ :มั้ง: :มั้ง: :มั้ง:
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: chok_cm on 21 May 2010, 12:29
อยากได้ฝาสูบ c16se  หรือรุ่นไหนที่ใส่ได้ ใครรู้ช่วยแนะนำด้วยนะครับ

เพราะมีน้ำชาเย็น ในหม้อพักน้ำแล้ว ทั้งๆ ที่เพิ่งเปลี่ยนหม้อน้ำมาใหม่   :หนาว:
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: Omega VIP on 21 May 2010, 12:30


อยากไปเที่ยวอีสานอ่ะครับ  เรื่องเครื่องยนต์ ผมมีความรู้เท่าหางอึ้งครับ  :) :) :) แต่ถ้าไปใครก็ได้มาขับรถผมหน่อย  ผมอยากนั่งมากกว่าขับ


อยากไปรับเพื่อนกอล์ฟจัง เดี๋ยวเก็บตังไปทำระบบรองรับน้ำหนักให้ปึ๊กๆก่อนนะจ๊ะ แบบรถมันเล็กกลัวระบบรองรับน้ำหนักมันจะไม่ไหวอ่ะ :มั้ง: :มั้ง: :มั้ง:

น้าหมอครับ  ผมว่าน้าหมออ่านผิดนะ  แต่ถ้าเป็นรถเล็กอย่างคอซ่าขอขับเองดีกว่าครับ  มันไม่ง่วงนอน
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: มือใหม่corsa on 21 May 2010, 13:34


อยากไปเที่ยวอีสานอ่ะครับ  เรื่องเครื่องยนต์ ผมมีความรู้เท่าหางอึ้งครับ  :) :) :) แต่ถ้าไปใครก็ได้มาขับรถผมหน่อย  ผมอยากนั่งมากกว่าขับ


อยากไปรับเพื่อนกอล์ฟจัง เดี๋ยวเก็บตังไปทำระบบรองรับน้ำหนักให้ปึ๊กๆก่อนนะจ๊ะ แบบรถมันเล็กกลัวระบบรองรับน้ำหนักมันจะไม่ไหวอ่ะ :มั้ง: :มั้ง: :มั้ง:

น้าหมอครับ  ผมว่าน้าหมออ่านผิดนะ  แต่ถ้าเป็นรถเล็กอย่างคอซ่าขอขับเองดีกว่าครับ  มันไม่ง่วงนอน



ฮ่ะๆๆๆๆๆๆ........ตาม่ะดีโต้ดที ;D ;D ;D
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: หนานมา on 21 May 2010, 13:45
ประมาทไปแล้วพี่หนาน...

ฝาสูบทั้งฝา รวมเพลาราวลิ้น เฟืองพุลเล่ ทั้งวาล์วไอดี ไอเสีย ของ  X14XE กับ X16XEL มันตัวเดียวกันเหมือนกันทุกอย่าง ต่างลูกก้านข้อเท่านั้นเอง

แต่ถ้าพี่เอารุ่นอื่นมาใส่เข้าไป ผมรับรองได้ว่าบันเทิง เป็นชิ้นๆล่ะครับ  :'( ไม่เชื่อก็ลองดู

บ่เหมือนเน้อ....ด้วยสายตา เหมือน แต่ใช้เครื่องมือวัดดูแล้ว องศาลูกเบี้ยวที่เพลาต่างกันเล็กน้อย ไม่ถึงมิลฯ

เอาไปอัดกลับบ้านมาแล้วอ่ะพี่...วงแหวนตะวันออก 170 มีเหลือ

มันแตกต่างกันติ๊ดดดด เดียวจริง :red:
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: Omega VIP on 21 May 2010, 13:50
น้าหมอครับ  ผมว่าน้าหมออ่านผิดนะ  แต่ถ้าเป็นรถเล็กอย่างคอซ่าขอขับเองดีกว่าครับ  มันไม่ง่วงนอน

ฮ่ะๆๆๆๆๆๆ........ตาม่ะดีโต้ดที ;D ;D ;D

น้าหมอครับ  รถกอล์ฟ เรื่องแก๊ส จิ๊บๆ นะครับ   http://www.opel.in.th/index.php/topic,4937.20.html  อิอิอิ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: Korza on 21 May 2010, 14:02
บ่เหมือนเน้อ....ด้วยสายตา เหมือน แต่ใช้เครื่องมือวัดดูแล้ว องศาลูกเบี้ยวที่เพลาต่างกันเล็กน้อย ไม่ถึงมิลฯ
เอาไปอัดกลับบ้านมาแล้วอ่ะพี่...วงแหวนตะวันออก 170 มีเหลือ
มันแตกต่างกันติ๊ดดดด เดียวจริง :red:

โห.......เวอเนีย....ทำไมตอนเรียนไม่มีรุ่นนี้อะ  :D :D
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: kamolwat_t on 21 May 2010, 14:06
พี่นพฮะ... พอกเลยๆๆๆๆ  ;D ;D ;D

แคมสูงปรี้ดดดดดดดดดดดดดดดดด.... ;)
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: หนานมา on 21 May 2010, 14:11
พี่นพฮะ... พอกเลยๆๆๆๆ  ;D ;D ;D

แคมสูงปรี้ดดดดดดดดดดดดดดดดด.... ;)
คันที่ทำไป มันมะอยู่กับพี่แล้ว น้องสาวเอาไปใช้งานที่แพร่

ว่าแต่พอกเนี่ย ใช้งบเท่าใหร่ จะได้เอาของ X14XE ไปทำมาใส่ X16XEL คันใหม่

เพราะมีอยู่ในลัง สองคู่ อะครับ ;D
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: kamolwat_t on 21 May 2010, 14:14
พี่นพฮะ... พอกเลยๆๆๆๆ  ;D ;D ;D

แคมสูงปรี้ดดดดดดดดดดดดดดดดด.... ;)
คันที่ทำไป มันมะอยู่กับพี่แล้ว น้องสาวเอาไปใช้งานที่แพร่

ว่าแต่พอกเนี่ย ใช้งบเท่าใหร่ จะได้เอาของ X14XE ไปทำมาใส่ X16XEL คันใหม่

เพราะมีอยู่ในลัง สองคู่ อะครับ ;D

ต้องถามร้านแต่งรถฮะ... ผมก็ม่ะทราบ... รู้แต่ว่า... พี่จะเป็นตำนานฮะ... อาจจะ 1 หรือ 2 เรื่อง..

1. คันแรกที่ทำแคมพอก...  ;)

2. คันแรกที่ ยกเครื่อง ที่พังเพราะว่า พอกแคม และวางเครื่องใหม่เอง ฮะ...  ;D ;D ;D :สำนึก:
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: หนานมา on 21 May 2010, 14:44
พี่นพฮะ... พอกเลยๆๆๆๆ  ;D ;D ;D

แคมสูงปรี้ดดดดดดดดดดดดดดดดด.... ;)
คันที่ทำไป มันมะอยู่กับพี่แล้ว น้องสาวเอาไปใช้งานที่แพร่

ว่าแต่พอกเนี่ย ใช้งบเท่าใหร่ จะได้เอาของ X14XE ไปทำมาใส่ X16XEL คันใหม่

เพราะมีอยู่ในลัง สองคู่ อะครับ ;D

ต้องถามร้านแต่งรถฮะ... ผมก็ม่ะทราบ... รู้แต่ว่า... พี่จะเป็นตำนานฮะ... อาจจะ 1 หรือ 2 เรื่อง..

1. คันแรกที่ทำแคมพอก...  ;)

2. คันแรกที่ ยกเครื่อง ที่พังเพราะว่า พอกแคม และวางเครื่องใหม่เอง ฮะ...  ;D ;D ;D :สำนึก:

 :หนาว: :หนาว: :หนาว:

งั้นเก็บโครงการไว้ก่อนดีกว่า...ว่าแต่ใครมีเพลา/แคม ของเครื่อง พันแปด/สองพัน อีโคฯ กองๆอยู่ก้อมาทิ้งไว้ที่บ้านก้อได้นะ

ยินดีทดลองให้ครับ... :ไถ: :ไถ:
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: aor on 21 May 2010, 15:13
ตำนานเนี่ย หมายถึงว่า เป็นอดีตและไม่มีชีวิตอยู่แล้ว ใช่ไหมครับต้น
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: ZeaBiscuit on 21 May 2010, 15:20
แคมอย่าพอกเลยครับ เชื่อผม เดี๋ยวไอ้ที่พอกมันหลุดออกมานี่มีเฮครับ อาจได้เครื่องใหม่โดยไม่ได้ตั้งใจ (หรือตั้งใจหว่า)

พี่โชค : SR20 เถอะครับพี่ เหอะๆ  :D
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: ขอยลอนผาบี้ on 21 May 2010, 15:29
แปลก...ตำราบอกว่าเหมือนกัน แต่ของจริงไม่เหมือนกัน   :มั้ง:
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: Omega VIP on 21 May 2010, 15:29
แคมอย่าพอกเลยครับ เชื่อผม เดี๋ยวไอ้ที่พอกมันหลุดออกมานี่มีเฮครับ อาจได้เครื่องใหม่โดยไม่ได้ตั้งใจ (หรือตั้งใจหว่า)

พี่โชค : SR20 เถอะครับพี่ เหอะๆ  :D

ลงในคอซ่าก่อนเลยครับพี่บอร์ม  น้องกอล์ฟรอดู  ;D ;) ;D
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: kamolwat_t on 21 May 2010, 16:32
อาจจะใช้ได้... แต่ว่า มีของมันโดยเฉพาะมั้งฮะพี่ขอน...  :มั้ง:
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: ZeaBiscuit on 21 May 2010, 16:39
ประมาทไปแล้วพี่หนาน...

ฝาสูบทั้งฝา รวมเพลาราวลิ้น เฟืองพุลเล่ ทั้งวาล์วไอดี ไอเสีย ของ  X14XE กับ X16XEL มันตัวเดียวกันเหมือนกันทุกอย่าง ต่างลูกก้านข้อเท่านั้นเอง

แต่ถ้าพี่เอารุ่นอื่นมาใส่เข้าไป ผมรับรองได้ว่าบันเทิง เป็นชิ้นๆล่ะครับ  :'( ไม่เชื่อก็ลองดู

บ่เหมือนเน้อ....ด้วยสายตา เหมือน แต่ใช้เครื่องมือวัดดูแล้ว องศาลูกเบี้ยวที่เพลาต่างกันเล็กน้อย ไม่ถึงมิลฯ

เอาไปอัดกลับบ้านมาแล้วอ่ะพี่...วงแหวนตะวันออก 170 มีเหลือ

มันแตกต่างกันติ๊ดดดด เดียวจริง :red:

ดูจากรูปทำไม Lift ของ X16 มันน้อยกว่าล่ะครับ  :o

ผมว่ามันสึกหรอจากการใช้งานป่าวพี่ (ต่างกัน 0.2mm เอง) เพราะที่ผมรู้มามันก็เหมือนกันทั้งฝาเลยนะครับ  :มั้ง:
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: kamolwat_t on 21 May 2010, 16:44
ประมาทไปแล้วพี่หนาน...

ฝาสูบทั้งฝา รวมเพลาราวลิ้น เฟืองพุลเล่ ทั้งวาล์วไอดี ไอเสีย ของ  X14XE กับ X16XEL มันตัวเดียวกันเหมือนกันทุกอย่าง ต่างลูกก้านข้อเท่านั้นเอง

แต่ถ้าพี่เอารุ่นอื่นมาใส่เข้าไป ผมรับรองได้ว่าบันเทิง เป็นชิ้นๆล่ะครับ  :'( ไม่เชื่อก็ลองดู

บ่เหมือนเน้อ....ด้วยสายตา เหมือน แต่ใช้เครื่องมือวัดดูแล้ว องศาลูกเบี้ยวที่เพลาต่างกันเล็กน้อย ไม่ถึงมิลฯ

เอาไปอัดกลับบ้านมาแล้วอ่ะพี่...วงแหวนตะวันออก 170 มีเหลือ

มันแตกต่างกันติ๊ดดดด เดียวจริง :red:

ดูจากรูปทำไม Lift ของ X16 มันน้อยกว่าล่ะครับ  :o

ผมว่ามันสึกหรอจากการใช้งานป่าวพี่ (ต่างกัน 0.2mm เอง) เพราะที่ผมรู้มามันก็เหมือนกันทั้งฝาเลยนะครับ  :มั้ง:

หรือว่า.... ฝาในตำนาน....  :น้ำร้อน:
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: plawahn on 21 May 2010, 20:21
เสียดายมะวานไม่ได้อยู่ถกด้วย อิอิ


ความรู้ทั้งน้านนน วิศวยานยนต์ แท้ๆ  กลับมะรุเรื่องเรย แย่จัง



พี่ๆ ไปสกลกันมะ  อยากเห็นตัวเปนๆ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: Omega VIP on 21 May 2010, 20:41

พี่ๆ ไปสกลกันมะ  อยากเห็นตัวเปนๆ

ไปๆ  เอ๊งมาขับรถพี่ด้วยนะ 
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: jeabjamiro on 21 May 2010, 21:09
แทรกข่้าวด่วนฮะ...

กระทู้แรงที่สุดแห่งปี...

โพสแรกเมื่อ 20:36 ตอนนี้ 01:07  ;)

4 หน้า กว่าๆ.... ;) :D และมีออกทะเลน้อยมากครับ...  ;D ;D ;D
จากนี้ก็ออกจากฝั่งได้แระ....Donkey go go go..........

แรงลามัน เบากว่าแรงม้าจริงๆด้วย..

(http://www.desales.edu/assets/desales/discernment/imgs/donkey-pulling-cart.jpg)
อันนี้น่ารักผมชอบเหอะๆ
http://en.wikipedia.org/wiki/20SEH อันนี้ผมฝากเนียนไว้เผื่อพี่สันติ เอาไปดูเพลินก่อนครับเหอะๆ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: หนานมา on 21 May 2010, 22:17

ดูจากรูปทำไม Lift ของ X16 มันน้อยกว่าล่ะครับ  :o

ผมว่ามันสึกหรอจากการใช้งานป่าวพี่ (ต่างกัน 0.2mm เอง) เพราะที่ผมรู้มามันก็เหมือนกันทั้งฝาเลยนะครับ  :มั้ง:

เพลาตัวนี้ ยืนยันว่าเป็นของตัว X16XEL เพราะว่าเอามาจากฝาของรถเอมระยอง...

ส่วนที่วางอยู่หลังบ้านอีกอัน เอามาจากฝาของX16XEL ของคนแถวๆสัตหีบ(ไม่ได้เป็นสมาชิก)
ตัวนี้เท่ากันเด๊ะกับ X14XE ของผมเลย...

ทุกวันนี้ก้อยังงงๆอยู่ ว่ามันยังงัยกันแน่

อ่า...ในข้อมูลบางตำราหรือบางแหล่ง เรื่องแรงบิดแรงม้า...มันมาที่รอบเท่ากัน
แต่บางตำรา บางแหล่ง แรงบิดแรงม้า มันมาที่รอบต่างกัน...ก้อเลยไม่แน่ใจ...

เช่นข้อมูลนี้ เป็นเครื่องรุ่นต่างๆที่วางอยู่ในแอสตร้า....

X16XEL แรงบิดมาไวกว่า ม้ามาทีหลัง X14XE
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: .zanti. on 21 May 2010, 22:35
cam x16xel(astra f) เป็นแคม 3500 rpm .... cam x14xe x16xe เป็นแคม 4000 rpm
แคมทั้งสองชุดต่างกันแค่ องศา และ ระยะยกวาว...

เอาแคม x16xel (3500rpm) มาใส่ในเดรื่อง x14xe ก็จะขับง่ายไม่ต้องลากรอบ...
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: chok_cm on 21 May 2010, 22:36
แคมอย่าพอกเลยครับ เชื่อผม เดี๋ยวไอ้ที่พอกมันหลุดออกมานี่มีเฮครับ อาจได้เครื่องใหม่โดยไม่ได้ตั้งใจ (หรือตั้งใจหว่า)

พี่โชค : SR20 เถอะครับพี่ เหอะๆ  :D

น่าสนใจๆ    :ตาปิ้ง:
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: .zanti. on 21 May 2010, 22:43
C20XE
แรงบิดสูงสุด 148 Nm @ 4800 rpm ถ้าเราทำให้เกิดแรงบิดขนาด 148 Nm ที่ 6000 rpm...เราจะได้แรงม้าสักเท่าไร ?
150 > 170 แค่ 14% ...
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: Korza on 21 May 2010, 22:44
cam x16xel(astra f) เป็นแคม 3500 rpm .... cam x14xe x16xe เป็นแคม 4000 rpm
แคมทั้งสองชุดต่างกันแค่ องศา และ ระยะยกวาว...
เอาแคม x16xel (3500rpm) มาใส่ในเดรื่อง x14xe ก็จะขับง่ายไม่ต้องลากรอบ...

ป๋าไปเจอที่ไหน กริ้งกร้างมาเลยนะครับ ผมยอมเป็นหนูทดลอง  ;D ;D
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: หนานมา on 21 May 2010, 22:54
cam x16xel(astra f) เป็นแคม 3500 rpm .... cam x14xe x16xe เป็นแคม 4000 rpm
แคมทั้งสองชุดต่างกันแค่ องศา และ ระยะยกวาว...
เอาแคม x16xel (3500rpm) มาใส่ในเดรื่อง x14xe ก็จะขับง่ายไม่ต้องลากรอบ...

ป๋าไปเจอที่ไหน กริ้งกร้างมาเลยนะครับ ผมยอมเป็นหนูทดลอง  ;D ;D

ผมลองให้แล้วงัยครับน้า....

ยืนยันครับว่ามันดีขึ้น โดดกว่าเก่า...
อยู่ในแอสตร้าแวน ยังได้ 170km มีเหลือ ในคอร์ซ่า 190km ไม่น่าจะพลาด
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: ZeaBiscuit on 21 May 2010, 23:08
cam x16xel(astra f) เป็นแคม 3500 rpm .... cam x14xe x16xe เป็นแคม 4000 rpm
แคมทั้งสองชุดต่างกันแค่ องศา และ ระยะยกวาว...

เอาแคม x16xel (3500rpm) มาใส่ในเดรื่อง x14xe ก็จะขับง่ายไม่ต้องลากรอบ...


เท่าที่ผมทราบ(และข้อมูลในมือมี) แรงบิดมันต่างจาก XE ที่ท่อไอดีนิครับ (ท่อไอดียาว แก้ปัญหาแรงเฉื่อยไอดีในรอบต่ำ) ทำให้แรงบิดมาเร็วขึ้น แต่แน่นอนว่าที่รอบสูงๆมันสู้ XE ไม่ได้แน่ๆ เพราะท่อไอดีที่ยาว เป็นปัญหากับรอบสูงๆ

ยิ่งจากในรูปที่พี่หนานบอกว่าเป็นแคมจาก XEL ที่ผมดู Lift มันน้อยกว่าตัว X14XE อีก เพราะฉะนั้นถ้าบอกว่าแคมตัวนี้แรงบิดมาไวกว่า ผมค้านว่าไม่น่าจะจริงครับ

พี่หนานลองดู Part No. บนแคมดูสิครับ (น่าจะมี หรือเปล่าหว่า) ผมว่ามันควรจะเหมือนกันทั้ง X14XE X16XE และ X16XEL ครับ

โดยส่วนตัวผมสรุปว่าที่ Lift ของแคมต่างกัน น่าจะมาจากการสึกหรอในการใช้งานครับ ไม่ทราบว่าตอนวัดเนี่ย Camshaft ของเครื่องตัวนั้น วิ่งมากี่กิโลแล้ว
อีกเรื่องคือเรื่องแรงบิด โดยส่วนตัวผมเชื่อว่ามาจากความยาวท่อไอดีที่ต่างกันครับ ทำให้ Torque มาเร็วกว่าในรอบต่ำกว่า (ในรูปจะเห็นได้ว่า XEL ทุกตัว Torque มาเร็วกว่า XE ครับ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: ZeaBiscuit on 21 May 2010, 23:15
C20XE
แรงบิดสูงสุด 148 Nm @ 4800 rpm ถ้าเราทำให้เกิดแรงบิดขนาด 148 Nm ที่ 6000 rpm...เราจะได้แรงม้าสักเท่าไร ?
150 > 170 แค่ 14% ...


ข้อนี้ไม่เข้าใจครับ ผมข้อความรู้ด้วย
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: หนานมา on 21 May 2010, 23:21
cam x16xel(astra f) เป็นแคม 3500 rpm .... cam x14xe x16xe เป็นแคม 4000 rpm
แคมทั้งสองชุดต่างกันแค่ องศา และ ระยะยกวาว...

เอาแคม x16xel (3500rpm) มาใส่ในเดรื่อง x14xe ก็จะขับง่ายไม่ต้องลากรอบ...


เท่าที่ผมทราบ(และข้อมูลในมือมี) แรงบิดมันต่างจาก XE ที่ท่อไอดีนิครับ (ท่อไอดียาว แก้ปัญหาแรงเฉื่อยไอดีในรอบต่ำ) ทำให้แรงบิดมาเร็วขึ้น แต่แน่นอนว่าที่รอบสูงๆมันสู้ XE ไม่ได้แน่ๆ เพราะท่อไอดีที่ยาว เป็นปัญหากับรอบสูงๆ

ยิ่งจากในรูปที่พี่หนานบอกว่าเป็นแคมจาก XEL ที่ผมดู Lift มันน้อยกว่าตัว X14XE อีก เพราะฉะนั้นถ้าบอกว่าแคมตัวนี้แรงบิดมาไวกว่า ผมค้านว่าไม่น่าจะจริงครับ

พี่หนานลองดู Part No. บนแคมดูสิครับ (น่าจะมี หรือเปล่าหว่า) ผมว่ามันควรจะเหมือนกันทั้ง X14XE X16XE และ X16XEL ครับ

น่าจะพาร์ทเดียวกันนะบอร์ม ตัวเลขไม่ค่อยชัดอ่ะ ภาพมันเล็ก
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: plawahn on 21 May 2010, 23:31

พี่ๆ ไปสกลกันมะ  อยากเห็นตัวเปนๆ

ไปๆ  เอ๊งมาขับรถพี่ด้วยนะ 

ขับไปสกลอะนะ  555  ขอนอนบนรถไม่ได้หรอ

อิอิ

แต่อยากไปเที่ยวทาอีสานมั่งอ่ะ ไม่เคยไปเรย
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: ZeaBiscuit on 21 May 2010, 23:39
cam x16xel(astra f) เป็นแคม 3500 rpm .... cam x14xe x16xe เป็นแคม 4000 rpm
แคมทั้งสองชุดต่างกันแค่ องศา และ ระยะยกวาว...

เอาแคม x16xel (3500rpm) มาใส่ในเดรื่อง x14xe ก็จะขับง่ายไม่ต้องลากรอบ...


เท่าที่ผมทราบ(และข้อมูลในมือมี) แรงบิดมันต่างจาก XE ที่ท่อไอดีนิครับ (ท่อไอดียาว แก้ปัญหาแรงเฉื่อยไอดีในรอบต่ำ) ทำให้แรงบิดมาเร็วขึ้น แต่แน่นอนว่าที่รอบสูงๆมันสู้ XE ไม่ได้แน่ๆ เพราะท่อไอดีที่ยาว เป็นปัญหากับรอบสูงๆ

ยิ่งจากในรูปที่พี่หนานบอกว่าเป็นแคมจาก XEL ที่ผมดู Lift มันน้อยกว่าตัว X14XE อีก เพราะฉะนั้นถ้าบอกว่าแคมตัวนี้แรงบิดมาไวกว่า ผมค้านว่าไม่น่าจะจริงครับ

พี่หนานลองดู Part No. บนแคมดูสิครับ (น่าจะมี หรือเปล่าหว่า) ผมว่ามันควรจะเหมือนกันทั้ง X14XE X16XE และ X16XEL ครับ

น่าจะพาร์ทเดียวกันนะบอร์ม ตัวเลขไม่ค่อยชัดอ่ะ ภาพมันเล็ก

ถ้า Part เดียวกัน ก็เป็นที่ท่อไอดีแน่นอนครับพี่ เพราะเท่าที่ผมทราบมาจากพี่สิน ก็สอดคล้องตามนี้ครับ  :D

เครื่องที่ใช้มางานซักแสนโล แคมจะสึกไปซัก 0.2mm มันเป็นเรื่องปกติอ่ะพี่ อย่าซีเครียส ถ้าพี่อยากให้ X14 แรงขึ้นที่รอบต้น (ย้ำว่ารอบต้น เพราะรอบปลายจะห่วยลง) หาท่อไอดีของ XEL มาใส่ครับ ถ้าแรงบิดรอบต้นไม่ดีขึ้น ผมนอนให้พี่เหยียบเลย 555+  8)
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: .zanti. on 21 May 2010, 23:52
cam x16xel(astra f) เป็นแคม 3500 rpm .... cam x14xe x16xe เป็นแคม 4000 rpm
แคมทั้งสองชุดต่างกันแค่ องศา และ ระยะยกวาว...

เอาแคม x16xel (3500rpm) มาใส่ในเดรื่อง x14xe ก็จะขับง่ายไม่ต้องลากรอบ...


เท่าที่ผมทราบ(และข้อมูลในมือมี) แรงบิดมันต่างจาก XE ที่ท่อไอดีนิครับ (ท่อไอดียาว แก้ปัญหาแรงเฉื่อยไอดีในรอบต่ำ) ทำให้แรงบิดมาเร็วขึ้น แต่แน่นอนว่าที่รอบสูงๆมันสู้ XE ไม่ได้แน่ๆ เพราะท่อไอดีที่ยาว เป็นปัญหากับรอบสูงๆ

ยิ่งจากในรูปที่พี่หนานบอกว่าเป็นแคมจาก XEL ที่ผมดู Lift มันน้อยกว่าตัว X14XE อีก เพราะฉะนั้นถ้าบอกว่าแคมตัวนี้แรงบิดมาไวกว่า ผมค้านว่าไม่น่าจะจริงครับ

พี่หนานลองดู Part No. บนแคมดูสิครับ (น่าจะมี หรือเปล่าหว่า) ผมว่ามันควรจะเหมือนกันทั้ง X14XE X16XE และ X16XEL ครับ

โดยส่วนตัวผมสรุปว่าที่ Lift ของแคมต่างกัน น่าจะมาจากการสึกหรอในการใช้งานครับ ไม่ทราบว่าตอนวัดเนี่ย Camshaft ของเครื่องตัวนั้น วิ่งมากี่กิโลแล้ว
อีกเรื่องคือเรื่องแรงบิด โดยส่วนตัวผมเชื่อว่ามาจากความยาวท่อไอดีที่ต่างกันครับ ทำให้ Torque มาเร็วกว่าในรอบต่ำกว่า (ในรูปจะเห็นได้ว่า XEL ทุกตัว Torque มาเร็วกว่า XE ครับ

ขอเดานะ...มองเครื่องพร้อมแคมเป็น system box.

องศาของแคมเป็นตัวกำหนด rpm (จุดที่เกิด resonance).
lift ของแคมเป็นตัวช่วยกำหนด amplitude ของไอดี.
ขนาดและความยาวของท่อไอดี เป็นตัวช่วยแคม.
ระบบท่อไอเสีย เป็นตัวช่วยแคม.

เมื่อเดาแล้วก็ทดลองโดยน้าหนาน ขับง่ายขึ้นแสดงว่าแรงบิดมาเร็วกว่า...





Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: .zanti. on 22 May 2010, 00:01
C20XE
แรงบิดสูงสุด 148 Nm @ 4800 rpm ถ้าเราทำให้เกิดแรงบิดขนาด 148 Nm ที่ 6000 rpm...เราจะได้แรงม้าสักเท่าไร ?
150 > 170 แค่ 14% ...


ข้อนี้ไม่เข้าใจครับ ผมข้อความรู้ด้วย

กราฟแรงบิดที่ 6000 rpm มันเหี่ยว ใช้ท่อไอเสียดีๆช่วยได้
แรงม้า 150 > 170 แค่ 14%
ต้องลองมาขับรถผม น้าโทนี่ น้าวัชร หรือ พี่กิ๊ฟ...
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: .zanti. on 22 May 2010, 00:04
สงสารคนพิมพ์มะเก่งม่าง...
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: ZeaBiscuit on 22 May 2010, 00:17
cam x16xel(astra f) เป็นแคม 3500 rpm .... cam x14xe x16xe เป็นแคม 4000 rpm
แคมทั้งสองชุดต่างกันแค่ องศา และ ระยะยกวาว...

เอาแคม x16xel (3500rpm) มาใส่ในเดรื่อง x14xe ก็จะขับง่ายไม่ต้องลากรอบ...


เท่าที่ผมทราบ(และข้อมูลในมือมี) แรงบิดมันต่างจาก XE ที่ท่อไอดีนิครับ (ท่อไอดียาว แก้ปัญหาแรงเฉื่อยไอดีในรอบต่ำ) ทำให้แรงบิดมาเร็วขึ้น แต่แน่นอนว่าที่รอบสูงๆมันสู้ XE ไม่ได้แน่ๆ เพราะท่อไอดีที่ยาว เป็นปัญหากับรอบสูงๆ

ยิ่งจากในรูปที่พี่หนานบอกว่าเป็นแคมจาก XEL ที่ผมดู Lift มันน้อยกว่าตัว X14XE อีก เพราะฉะนั้นถ้าบอกว่าแคมตัวนี้แรงบิดมาไวกว่า ผมค้านว่าไม่น่าจะจริงครับ

พี่หนานลองดู Part No. บนแคมดูสิครับ (น่าจะมี หรือเปล่าหว่า) ผมว่ามันควรจะเหมือนกันทั้ง X14XE X16XE และ X16XEL ครับ

โดยส่วนตัวผมสรุปว่าที่ Lift ของแคมต่างกัน น่าจะมาจากการสึกหรอในการใช้งานครับ ไม่ทราบว่าตอนวัดเนี่ย Camshaft ของเครื่องตัวนั้น วิ่งมากี่กิโลแล้ว
อีกเรื่องคือเรื่องแรงบิด โดยส่วนตัวผมเชื่อว่ามาจากความยาวท่อไอดีที่ต่างกันครับ ทำให้ Torque มาเร็วกว่าในรอบต่ำกว่า (ในรูปจะเห็นได้ว่า XEL ทุกตัว Torque มาเร็วกว่า XE ครับ

ขอเดานะ...มองเครื่องพร้อมแคมเป็น system box.

องศาของแคมเป็นตัวกำหนด rpm (จุดที่เกิด resonance).
lift ของแคมเป็นตัวช่วยกำหนด amplitude ของไอดี.
ขนาดและความยาวของท่อไอดี เป็นตัวช่วยแคม.
ระบบท่อไอเสีย เป็นตัวช่วยแคม.

เมื่อเดาแล้วก็ทดลองโดยน้าหนาน ขับง่ายขึ้นแสดงว่าแรงบิดมาเร็วกว่า...







อืม... ผมมองอีกอย่างนะครับ (ที่พูดมาผมเข้าใจครับ)

แต่ ....

แคมที่พี่หนานเอามา X16XE Lift ของแคม "ต่ำ" กว่า X14XE ซะอีกอ่ะครับ ซึ่งผมเดาว่ามาจากการสึกหรอ

Lift ของแคมที่น้อยกว่า ทำยังไงมันก็ให้แรงม้าแรงบิดดีกว่าเดิมไม่ได้ ผมว่าเป็นไปไม่ได้นะครับ (System ทุกอย่างเหมือนกันหมด ต่างแค่ Lift ของแคม)

อีกอย่างผมไม่เชื่อว่า Lift ที่ต่างกัน 0.2mm จะทำให้แรงบิดต่างกันถึง 500 rpm

ยังยืนยันว่าที่แรงบิดต่างกัน เพราะ "ความยาวท่อไอดีครับ"
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: .zanti. on 22 May 2010, 00:22
โทรมาแถอะ พิมพ์ลำบาก
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: kamolwat_t on 22 May 2010, 00:25
ผมสงสัยว่า.. มันจะหายไปจากการสึกหรอจริงๆด้วยฮะ...

ผมเคยเจอ แคม 0 องศาฮะ...

มันสึกหรอจากการที่น้ำมันไปเลี้ยงน้อยเกินไปครับ

ใช้ไปนานๆ ก็อาจจะมีสึกหรอบ้างครับ.. 15 ปีแย้ว...

เท่าที่จำได้ ผมรู้มาว่า ท่อนบนมันเหมือนกันเด๊ะๆเลยครับ...
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: ZeaBiscuit on 22 May 2010, 00:26
C20XE
แรงบิดสูงสุด 148 Nm @ 4800 rpm ถ้าเราทำให้เกิดแรงบิดขนาด 148 Nm ที่ 6000 rpm...เราจะได้แรงม้าสักเท่าไร ?
150 > 170 แค่ 14% ...


ข้อนี้ไม่เข้าใจครับ ผมข้อความรู้ด้วย

กราฟแรงบิดที่ 6000 rpm มันเหี่ยว ใช้ท่อไอเสียดีๆช่วยได้
แรงม้า 150 > 170 แค่ 14%
ต้องลองมาขับรถผม น้าโทนี่ น้าวัชร หรือ พี่กิ๊ฟ...


ที่ 6000 รอบ ถ้ายังใช้แคมเดิม (อากาศเข้าเท่าเดิมไม่ว่าจะใช้รอบเท่าไหร่ เพราะไม่มี Variable Valve) เปลี่ยนท่อไอเสียไปก็ช่วยอะไรไม่ได้มากครับ (คายไอเสียเร็วขึ้นแต่อากาศก็เข้าได้เท่าเดิม) นอกจากจะปรับ Overlap อาจพอช่วยได้อีกนิดหน่อย (แต่ก็ไม่เยอะ ถ้าแคมยังเดิม) และถ้าผมจำไม่ผิด C20XE ใช้ท่อเฮด 4-1 จากโรงงานอยู่แล้วด้วย

ตามสเปก C20XE Max Torque 196/4800 รอบ

6000 รอบเหี่ยวลงแน่นอน แต่เยอะแค่ไหนผมไม่ทราบเนื่องจากไม่มี Power Curve ของเครื่องตัวนี้อ่ะครับ

150 > 170 เพิ่มมา 14% อันนี้เข้าใจครับ แต่ตอนแรกที่จขกท.บอก ผม "คิดว่า" เป็นม้าที่ลงพื้น (วัดผ่าน Dyno)

170 บน Dyno มันเยอะมากนะครับ จากเครื่องเดิมผมให้ลงพื้นที่ 120 กลายมาเป็น 170 ม้า แสดงว่าเพิ่มมาเกือบ 40% เลยนะครับ !!!

ผมเลยตั้งข้อสงสัยเรื่องแรงม้าครับ เพราะว่าทำแค่ที่จขกท.พูดมาแล้วได้เพิ่ม 40% (50 แรงม้า) ผมถือว่าเยอะมาก มากๆๆๆๆ จริงๆสำหรับตัวผม
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: ZeaBiscuit on 22 May 2010, 00:28
แหะๆ ขอเบอร์ด้วยครับพี่ ผมจะโทรไปขอความรู้
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: kamolwat_t on 22 May 2010, 00:38
ฝาแดง ท่อเฮด 4-2-1 ฮะ

ส่วน ทอรค์ มีแต่รูปเทียบให้ดูครับ   :เครียด:

ออ ตัว 1.3 ที่เห้นมันยาวๆ เป้นเครื่องดีเซลเทอร์โบครับ  ;D

ของ c 20 ne ดูง่ายหน่อย เพราะว่าผมคุ้นตา... ;D

แต่ของ c20ex มันมีแต่ช่วงที่ตกแล้วเป็นตัวบอกครับ  :มั้ง:
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: ZeaBiscuit on 22 May 2010, 01:37
ไอ้ที่เอามาให้ดู ไม่ได้ช่วยอะไรกรูเลย  :-X

คุยกับพี่สันติเป็นชั่งโมงเสร็จก็ยังงงๆอยู่ เห็นพ้องว่าต้องพิสูจน์ เหอๆ พี่หนานจะเป็นเหยื่อเอ้ย ... ผู้ทดลองไหมครับ  ;)
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: ขอยลอนผาบี้ on 22 May 2010, 06:05
แรงบิดต่างกันที่ท่อไอดี น่าจะจริง เพราะว่า...

ท่อไอดีมีสองส่วน คือส่วนที่เป็นเหล็กหลังปีกผีเสื้อ  และส่วนท่อพลาสติกหน้าปีกผีเสื้อ

ในส่วนที่เป็นเหล็กหลังปีกผีเสื้อ ท่อไอดีของ  X14XE จะเหมือนกันกับ X16XE  แต่ของ X16XEL ยาวกว่า

ในส่วนที่เป็นพลาสติกหลังปีกผีเสื้อ ทั้งสามรหัสจะแตกต่างกัน
คือจะต่างกันตรงห้องตุนอากาศเล็กๆ ถัดมาจากหน้าปีกผีเสื้อประมาณ หนึ่งคืบ รึ สามคืบ หว่า..  :ไม่:
ถ้าเรียกภาษาอังกฤษก็คือห้อง ram induction  (Resonance airmass manifold induction)
มีใว้ชดเชยอากาศในท่อไอดีอากาศเวลากระทืบคันเร่ง แรงดูดในเสี้ยววินาทีจะถูกดึงมาจากหองนั้นก่อนเพื่อลดอาการสะอึก
X14XE ram induction จะเป็น งายาว ย้อยลง ในแนวล่างไต้ไดชาร์จ
X16XE จะเป็นห้องสี่เหลี่ยมผืนผ้าเล็กน้อย อยู่ไกล้เคียงตำแหน่งน๊อคเซ็นเซ่อร์(ของแท้ลองขอดูของน้าปีศาจแดง)
X16XEL เป็นรูปสี่เหลี่ยมคางหมูเล็กน้อย อยู่บริเวณที่ว่างข้างไดชาร์จ
เรื่องรูปร่างไม่แน่ใจนะ จำไม่ได้แล้ว แต่ว่าแต่ละรหัสไม่เหมือนกันเลย รวมถึงของ C14SEL ด้วย ยาวย้อยกว่า X14XE อีก เหอะๆ....

ส่วนเรื่องตัวเลขแคมชาฟท์ที่น้าหนานวัดออกมา แล้วตัวเลขไม่เท่ากัน
ผมว่าไม่ได้เป็นที่แคมชาฟท์สึกหรอ แต่มันน่าจะเพี้ยนที่ "เวอร์เนีย ดิจิตอล"

ลองใช้เวอร์เนียร์ธรรมดา ที่พอมียี่ห้อสักหน่อย หรือ ไมโครมิเตอร์วัดดู คำตอบน่าจะอยู่ตรงนั้น...
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: หนานมา on 22 May 2010, 07:43
ผมหมุนดูหลายรอบแล้วครับ...
ยังงัยมันก้อไม่เท่ากัน...

ส่วนเรื่องท่อพลาสติกก่อนเข้าลิ้นปีกผีเสื้อเนี่ย...รถผมไม่มีสักกะอัน

จากกลองก้อเป็นท่อมุดผ่านหลังเครื่องไปชุดลิ้นปีกผีเสื้อ ส่วนที่มันจะแตกต่างขึ้นมาก้อมีแค่

ท่อแก๊สที่เจาะใส่บริเวณกลางๆท่อแล้วก้อตามด้วยคลีบดักให้อากาศหมุนวนสามแถวๆละเจ็ดอัน

อันแรกยาวโผล่ไปในท่อ สองมิลฯ อันต่อๆไป +2ไปเรื่อยๆ

วนตามท่อสามแถวเป็นระยะทางประมาณ 5 นิ้ว (เพื่อผสมแก๊สกับอากาศ)

ส่วนหลังลิ้นตรงที่เป็นข้อต่ออ่อนที่ทำหน้าที่เหมือนปอดเวลาหายใจ ของผมมันแตกไปแล้ว

ก้อเลยเอา ท่อน้ำของสิบล้อมาใส่แทน...เท่านั้นอ่ะครับที่มีการเปลี่ยนไป...

ในส่วนของท่อไอเสียเจ้าของเดิมทำมาดังนี้  ตรงแคทใสท่อใส้เกลียวเข้าไปแทน พักกลางผมเปลี่ยนเองมันผุเป็นใส้ตรง

พักปลายยังเดิมๆอยู่เลย ผุใกล้สิ้นชีพแล้วครับ....

ส่วนเรื่องแคม...ถ้ามิติของแคมเครื่องX18XE มันเท่ากับ X16XEL ผมก้อยินดีทดลองครับ...

แต่คิดว่าไม่น่าจะได้... :red:
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: kamolwat_t on 22 May 2010, 09:23
ไอ้ที่เอามาให้ดู ไม่ได้ช่วยอะไรกรูเลย  :-X

คุยกับพี่สันติเป็นชั่งโมงเสร็จก็ยังงงๆอยู่ เห็นพ้องว่าต้องพิสูจน์ เหอๆ พี่หนานจะเป็นเหยื่อเอ้ย ... ผู้ทดลองไหมครับ  ;)


......
ง่า... ก็เค้าหาม่ะเจออ่ะ... แต่ตอนนี้เจอแล้วฮะั... ;)

ย้อนกลับมาเรื่อง ท่อไอดี...

ผมมีเหยื่อ.. ที่เคยเปลี่ยนท่อไอดีแล้วครับ....

เป็นเครื่อง E16xel ที่อยู่ในแอสต้า ครับ...

เปลี่ยนท่อร่วมไอดีจาก ตัวยาวเป็นตัวสั้นครับ....

ฮันนี่ผมเอง...  ;D ;D ;D

กลอฟ์ อดีตดาวหางสีฟ้าครับ... ให้มาบอกความรู้สึกหลังเปลี่ยนก็ได้ครับ ว่า ต่างไปแค่ไหนฮะ  :)
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: Omega VIP on 22 May 2010, 10:11
ตอนใส่ท่อไอดีแบบเดิม คือ แบบยาว รอบต้นมาเร็วครับ  ( เนื่องจากรอบต้นต้องการแรงเฉื่อยแบบที่ทุกคนกล่าว ) แต่รอบเกิน 4000 rpm แล้วขึ้นช้า กว่าท่อสั้น XE มากครับ  ( ท่อสั้นรอบต้นรอรอบครับ แต่เกิน 3500 rpm แล้วรอบขึ้นเร็วมาก )

การทดสอบท่ออันนี้ก่อน และ หลัง ใส่เห็นความต่างครับ ผู้ทดสอบ มี 2 คน คือ กอล์ฟ กับ พี่หมี

ท่อไอเสียเดิน 2" สแตนเลส ใส่ท่อบิดเกลียวแทนแคท พักกลางใส่ท่อตรง ยาว 14" พักปลายท่อตรง แต่ไส้บิดเกลียว
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: aor on 22 May 2010, 12:27
แล้ว Ram Induction ตัวนี้ ช่วยได้แค่ไหน ยังไงครับ สำหรับ X16XEL
(http://www.lexmaul.de/ecom/shop/catalog/images/8220013.jpg)
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: kamolwat_t on 22 May 2010, 13:15
ต้องดูแรงม้าที่เคลมจากสำนักแต่งอ่ะครับพี่...  :)
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: ZeaBiscuit on 22 May 2010, 13:44
พอดีกำลังจะออกไปข้างครับ เอาอันที่ผมรู้ก่อนแล้วกัน

RAM ช่วยได้ครับ โดยหลักการคือ
1 แชร์อากาศให้ "เท่ากัน" ทุกสูบ (ลองสังเกตุหน้าตาของท่อไอดี ว่าของโรงงาน จะมีสูบนึงที่อยู่ไกลจากปีผีเสื้อสุดเสมอ Ram จะลดช่องว่างตรงนี้ลง)
2 RAM จะออกแบบให้มีบูสอ่อนๆ (อ่อนมาก) ในท่อไอดี (เดี๋ยวจะไปค้นมาให้)

หน้าที่ของมันราวๆนั้นครับ เพิ่มแรงได้แค่ไหน ผมตอบไม่ได้ ต้องดูการออกแบบ

แต่ที่ผมตอบได้คือ ถ้าใส่ RAM เข้าไปแล้วใช้เฮดเดิมจากโรงงาน ให้ตายก็ไม่แรงตาม Spec ครับ เพราะอะไร ?

อากาศเข้าได้ง่าย ได้เร็วจริง แต่ไอเสียไม่คาย(คายไม่หมด) ยังไงก็ใช้ประโยชน์จากมันได้ไม่เต็มที่ครับ

เครื่อง NA เอาง่ายๆเลย "กินง่าย ถ่ายคล่อง" ยังไงก็แรงครับ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: Korza on 22 May 2010, 14:07
RAM ต้องใช้ร่วมกับเฮดของเขาเป็นชุด ใช่ไหมครับ ถึงจะแรงขึ้นอีก 6% ตาม Spec  อีก 465 ยูโร
แล้วต้องใช้ท่อของเขาไหมครับ อีก 400 กลางๆยูโร.....
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: jook_corsa on 22 May 2010, 17:03

พี่ๆ ไปสกลกันมะ  อยากเห็นตัวเปนๆ

ไปๆ  เอ๊งมาขับรถพี่ด้วยนะ 

ขับไปสกลอะนะ  555  ขอนอนบนรถไม่ได้หรอ

อิอิ

แต่อยากไปเที่ยวทาอีสานมั่งอ่ะ ไม่เคยไปเรย

โคราชใกล้ๆมาให้ถึงก่อนเถอะ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: gsi-u.d. on 22 May 2010, 17:22
ดูที่ช่วงชักด้วยนะครับ  :) อย่าไปสนที่แคมอย่างเดียว ชักx14สันกว่าประมาณแปดมิลส่วนลูกเล็กกว่าประมาณ1.5มิลครับ   ทำให้เครื่องพันสี่เป็นเครื่องชักสัน ส่วนการพอกแคมที่ว่าองศาสูงเราไม่มีแบบ  จะพอกต้องนั้งประกอบเครื่อง แล้วไล่องสาจากข้อเหวี่ยงเด้อ :o  ผมว่ายากอยู่ครับ :-X
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: kamolwat_t on 22 May 2010, 19:25
ดูที่ช่วงชักด้วยนะครับ  :) อย่าไปสนที่แคมอย่างเดียว ชักx14สันกว่าประมาณแปดมิลส่วนลูกเล็กกว่าประมาณ1.5มิลครับ   ทำให้เครื่องพันสี่เป็นเครื่องชักสัน ส่วนการพอกแคมที่ว่าองศาสูงเราไม่มีแบบ  จะพอกต้องนั้งประกอบเครื่อง แล้วไล่องสาจากข้อเหวี่ยงเด้อ :o  ผมว่ายากอยู่ครับ :-X

เพราะว่ายากนี่แหละครับ..ถึงจะกลายเป็นตำนานนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนน มั่กๆๆๆ  ;D ;D ;D
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: PeeSard on 22 May 2010, 19:54
RAM ต้องใช้ร่วมกับเฮดของเขาเป็นชุด ใช่ไหมครับ ถึงจะแรงขึ้นอีก 6% ตาม Spec  อีก 465 ยูโร
แล้วต้องใช้ท่อของเขาไหมครับ อีก 400 กลางๆยูโร.....
ราคานี้ใช้กระป๋องเลย์ไปก่อนดีกว่า.. :)

พูดตามจริงนะ.. ผมกะดูท่อไอดีแล้ว ตัวใน (สูบ 2-3) มันจะสั้นกว่าตัวนอกนะครับ (สูบ 1, 4)
สมมุติว่า เราตีท่อมาใหม่แล้วให้มันมีความยาวไม่แตกต่างกันจนเห็นชัดอย่างแบบเดิม..
แรงอัดมันจะดีขึ้นมั้ย?
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: kamolwat_t on 22 May 2010, 20:04
มันน่าจะเท่านะครับพี่... ความยาวท่อ... ต้อง มองในแกน 3 มิติฮะ  :มั้ง:
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: ZeaBiscuit on 22 May 2010, 21:31
วันนี้ไปนั่งคุยกับพี่สันติมาสามชม. สรุปออกมาว่า (ความคิดเห็นส่วนสองคน)

XEL เป็นท่อ RAM Intake ที่ออกแบบมาให้ Resonance ที่ 3500 รอบครับ เพราะฉะนั้น X14 X16 ทั้ง XE และ XEL ใช้ Camshaft ตัวเดียวกันครับ

ฟังธง !!! (มั้ง)

เรื่องท่อ Ram แต่งกับเฮดเดอร์แต่ง ผมว่าเอาเงินที่ซื้อของสองอันนี้มาเปลี่ยนเครื่องดีกว่ามั้งครับ มันแพงมากมายอ่ะ ได้ม้าเพิ่มมาเติมที่เลยผมให้ 15 ตัวก็นอนร้องให้ด้วยความตื้นตันใจแล้วครับ  :น้ำร้อน:
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: .zanti. on 22 May 2010, 21:40
X16XEL...
จากข้อมูลก่อนหน้าทั้งหลาย ขอเดาว่า...

แคมของ X16XEL / X16XE / X14XE คือแคมตัวเดียวกัน resonance ที่ 4000 rpm ...
ท่อไอดีของ X16XEL เป็น RAM Induction ที่มีจุด resonance ที่ 3500 rpm ...

ถ้าท่อไอดีของ X16XEL สามารถใส่กับเครื่อง X14XE ได้ก็จะทำให้เกิดแรงบิดสูงสุดที่ 3500 rpm ขับง่ายไม่ต้องลากรอบมาก

มะรู้ว่าจามีหนูอยากทดลอง X14XE + RAM Induction ละป่าว ?
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: ZeaBiscuit on 22 May 2010, 21:44
ท่อ XEL ได้รอบต้นนะครับ รอบปลายเหี่ยวเน้อ ... ถ้าใครขับทั้งปีไม่เคยใช้รอบเกิน 4000 รอบเลยผมว่าก็น่าสนใจครับ  :)
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: หนานมา on 23 May 2010, 01:14
มีครับ...ส่งของมาเลย....อิอิอิอิ

แต่เครื่องพันสี่สิบหกวาล์วไม่อยู่กับผมแล้วอ่ะดิ.... :สำนึก:
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: gsi-u.d. on 23 May 2010, 23:35
ท่อรวมของx16xelมันยาวกว่า  สามารถใส่ใด้กับแอสตร้าครับ  ส่วนไอ้ซ่าผมว่าหมดสิทธิ ที่มันไม่พอครับ แค่ท่อรวมไอดีแบบสันก็เกือบติดผนังห้องเครื่องแล้วครับ   ส่วนผมว่าท่อสั้นขับดีกว่ามากครับ  จากการใช้งานรอบที่ต่ำกว่า3500ก็ยังมีกำลังและแรงบิดที่ดีสามารถขับในเมืองใด้ไม่ยากครับ   แต่พอเกินจากนี้รอบเครื่องมันจะกวาดเร็วไปสุดที่ประมาณู6500รอบ  แต่เครื่องที่ผมใช้อยู่เป็นc16xeครับ แต่ท่อนล่างตอนนี้เอา ท่อนล่างของc14seมาใสแทนก่อน  เพราะกำลังทำเครื่องใหม่อีกตัวอยู่พอเสร็จแล้วค่อยเอามาหย่อนคืนครับ
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: PeeSard on 24 May 2010, 10:34
ผมเข้าใจว่า ทำท่อไอดีสั้นลงแล้วขัดพอร์ทให้ลิ่น น่าจะช่วยในการอัดดีอ่ะคร้าบ
แต่มันจะช่วยเพิ่มม้ามาอีกมั้ย..อันนี้ก็ต้องวิ่งยาวๆแล้วใช่ป่าว?
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: kamolwat_t on 24 May 2010, 10:38
ผมเข้าใจว่า ทำท่อไอดีสั้นลงแล้วขัดพอร์ทให้ลิ่น น่าจะช่วยในการอัดดีอ่ะคร้าบ
แต่มันจะช่วยเพิ่มม้ามาอีกมั้ย..อันนี้ก็ต้องวิ่งยาวๆแล้วใช่ป่าว?

มันต้องสั้นพอดี ที่จะไม่ทำให้มันต้านแรงดันอากาศจากการปิด/เปิดของวาวล์ ด้วยอ่ะครับ

แรงม้าน่าจะไม่ต่างมากนะฮะ แต่แรงบิดอาจจะเปลี่ยนจุด

ใครจะลองดี...  ;D ;D ;D
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: PeeSard on 24 May 2010, 11:24
ผมเข้าใจว่า ทำท่อไอดีสั้นลงแล้วขัดพอร์ทให้ลิ่น น่าจะช่วยในการอัดดีอ่ะคร้าบ
แต่มันจะช่วยเพิ่มม้ามาอีกมั้ย..อันนี้ก็ต้องวิ่งยาวๆแล้วใช่ป่าว?

มันต้องสั้นพอดี ที่จะไม่ทำให้มันต้านแรงดันอากาศจากการปิด/เปิดของวาวล์ ด้วยอ่ะครับ

แรงม้าน่าจะไม่ต่างมากนะฮะ แต่แรงบิดอาจจะเปลี่ยนจุด

ใครจะลองดี...  ;D ;D ;D
พอดีเห็นในมิกเวป มันมี DIY ท่อไอดี..ที่ลง X16XE อ่ะต้น
มันน่าจะเอามาลองเล่นดู แต่คิดว่า น่าจะทำแค่ตรงท่อติดกับพอร์ทก่อน
เพราะดูแล้ว ความน่าจะเป็นมันง่ายกว่า ทำทั้งหมด ทั้งดุ้น
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: Omega VIP on 24 May 2010, 12:05
ผมเข้าใจว่า ทำท่อไอดีสั้นลงแล้วขัดพอร์ทให้ลิ่น น่าจะช่วยในการอัดดีอ่ะคร้าบ
แต่มันจะช่วยเพิ่มม้ามาอีกมั้ย..อันนี้ก็ต้องวิ่งยาวๆแล้วใช่ป่าว?

มันต้องสั้นพอดี ที่จะไม่ทำให้มันต้านแรงดันอากาศจากการปิด/เปิดของวาวล์ ด้วยอ่ะครับ

แรงม้าน่าจะไม่ต่างมากนะฮะ แต่แรงบิดอาจจะเปลี่ยนจุด

ใครจะลองดี...  ;D ;D ;D
พอดีเห็นในมิกเวป มันมี DIY ท่อไอดี..ที่ลง X16XE อ่ะต้น
มันน่าจะเอามาลองเล่นดู แต่คิดว่า น่าจะทำแค่ตรงท่อติดกับพอร์ทก่อน
เพราะดูแล้ว ความน่าจะเป็นมันง่ายกว่า ทำทั้งหมด ทั้งดุ้น

ขัดพอร์ท ทั้งตัวเลยครับ กอล์ฟหนับหนุนด้วยเสียง ไม่หนุนด้วยตังค์ ( เพราะ ไม่มี ช่วงนี้กรอบ ) ถ้าไม่มีใครลอง เดี๋ยวลองในเจ้า GT
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: kamolwat_t on 24 May 2010, 12:19
ผมเข้าใจว่า ทำท่อไอดีสั้นลงแล้วขัดพอร์ทให้ลิ่น น่าจะช่วยในการอัดดีอ่ะคร้าบ
แต่มันจะช่วยเพิ่มม้ามาอีกมั้ย..อันนี้ก็ต้องวิ่งยาวๆแล้วใช่ป่าว?

มันต้องสั้นพอดี ที่จะไม่ทำให้มันต้านแรงดันอากาศจากการปิด/เปิดของวาวล์ ด้วยอ่ะครับ

แรงม้าน่าจะไม่ต่างมากนะฮะ แต่แรงบิดอาจจะเปลี่ยนจุด

ใครจะลองดี...  ;D ;D ;D
พอดีเห็นในมิกเวป มันมี DIY ท่อไอดี..ที่ลง X16XE อ่ะต้น
มันน่าจะเอามาลองเล่นดู แต่คิดว่า น่าจะทำแค่ตรงท่อติดกับพอร์ทก่อน
เพราะดูแล้ว ความน่าจะเป็นมันง่ายกว่า ทำทั้งหมด ทั้งดุ้น

ออ

ก็ ลองดูฮะ... ผมเองไม่ชวร์ว่ามันจะเป็นไงอ่ะจิ...  :มั้ง: แต่เสียตังแน่นอน...

ต้องวัดแรงม้าก่อน-หลังทำด้วยนะฮะ  :)
Title: Re: c20xe ช่วยทีครับ
Post by: bat_calibra on 29 Jun 2010, 13:48
เปลี่ยนทั้งตัวมั้ยละครับ ผมมีตัวนึง ฝาแดง เกียร์ธรรมดา วิ่งได้ 200 กว่า ๆ อยากเปลี่ยนเป็นเกียร์ออโต้อยู่เหมือนกัน ไม่แพงหรอกครับ 20000 เอง เครื่อง + เกียร์ + กล่อง + คอมแอร์ เอาเป็นว่า ทั้งชุดนะแหละครับ ผมจะหาฝาดำลง ถามมาละ 4 หมื่นกว่า ๆ